منیژه باختري، له ښیښه میډیا سره په ځانګړې مرکه کې

منیژه باختري، له ښیښه میډیا سره په ځانګړې مرکه کې

ماشومتوب

شیشه:آغلې باختري سلام او درناوی. د شیشې سره خبرو اترو ته ښه راغلاست. له ستاسو څخه به یې د لومړۍ پوښتنې سره پیل وکړو. مهربانی وکړئ اوریدونکو ته ووایه چی منیژه باختري څوک ده؟ کله، چیرته او په کومه کورنۍ کې زیږیدلې؟ ستاسو د زده کړې ساحه کومه وه او اوس چیرته هستوګن یاست؟

باختری: سلامونه او مننه. د ننني بحث لپاره د شرایطو چمتو کولو لپاره هم مننه. زه هم ډیر لیواله یم چې له تاسو سره خبرې اترې وکړم.

زما لپاره د خپل ځان په اړه خبرې کول اسانه نه دي. خو زه په لنډه توګه ویلی شم، چې منیژه باختري د کابل ښار یوه عادي نجلۍ ده، چې په یوه عادي ښاري کورنۍ کې زېږېدلې، کورنۍ ته یې ډېرې خوښۍ نه دي راوړې او نه یې د دوی په نارضایتۍ کې زیاتوالی راوستی دی. ما منیژې باختري، د دې ښار د هرې بلې نجلۍ په څېر، د سولې خوند، د جګړې خوند، د بې وزلۍ خوند، د بې کوره کېدو خوند او د افسوس خوند څکلی دی.

تاسو زما د زده کړو په اړه وپوښتل. ما د کابل په ملالي لېسه کې زده کړې وکړې. یوه عالي لېسه چې په هغه وخت کې د ښکلا، وقار او امنیت له کبله مشهوره وه. د نن په پرتله ښايي ډیره لویه او عالي ښوونځی نه وي؛ خو په افغانستان کې د هغه ورځې شرایطو ته په کتو، په ټول کابل کې د نجونو لپاره یو ډېر ښه او عالي ښوونځی بلل کېده. که څه هم، له بده مرغه، زه د تر فراغت وروسته بیا هلته نه یم ورغلې؛ خو تر هغه ځایه چې زما په یاد وي، دې ښوونځي یو لوی باغ، لوی لوی ټولګي، شک او وړ ښوونکي، نسبتا ښه او مجهز لابراتوارونه درلودل. په لویو کتابونو سمبال یو لوی کتابتون یې هم درلود چې زما ورسره ښه اړیکه اوس هم په یاد ده.

شیشه:د ملالي عالي ښوونځي په اړه نور معلومات راکړئ. د زده کونکو او ښوونکو او د هغو درسونو څخه. د هغو کورنیو څخه چې تر دغه ښوونځي پورې تړاو لري …؟

باختري: په ملالۍ لېسه کې هغه وخت د مشهورو او شتمنو کورنیو نجونو زده کړې کولې او زموږ ډیری زده کوونکې هوښیارې، ښکلې او موخه‌لرونکې نجونې وې چې زیاتره یې له شتمنو کورنیو سره تړاو درلود. زما ډیری ټولګیوالې وتوانیدلې چې طبي پوهنځي ته بریالۍ شي. زما په یاد دي چې زموږ له ټولګي څخه یوازې له ۲۵ څخه تر ۲۷ پورې، د طب پوهنځي ته بریالۍ شولې.

موږ په ښوونځي کې ډیرې ښې ورځې درلودې. په ځانګړې توګه، کله چې به استاد نه و، موږ به سره ناست وو او له هر لوري به مو کیسې کولې او د هرې مسلې لپاره به مو خبرې کولې. په هغه وخت کې موږ سرچینو، کتابونو او ازادو رسنیو ته لاسرسی نه درلود. لږې چاپي رسنۍ وې، یوازې یوه ملي راډیو او ټلویزیون خپرونې درلودې چې د حکومت د تګلارو د خپراوي په برخه کې یې فعایت درلود او زموږ د معلوماتو ټولې سرچینې یو شان وې. په هغه وخت کې، کورنۍ د خپلو ماشومانو سره نږدې نه وې او معلومات یې نه شریکول. دا حلقه چې موږ د خپلو همکارانو په منځ کې جوړه کړې وه، له هغه ځایه موږ خپل ټول معلومات ترلاسه کړل. په حقیقت کې، زموږ، د نړۍ لید او ارزونې اساس په ورته دایره کې خلاصه شوی و. هر نوی ټکي چې به موږ زده کول، موږ به له یو بل سره شریک کړل. موږ د مسلو د پوهیدو او موندلو تنده درلوده. موږ پراخې سرچینې نه درلودې، موږ هغه شیان ترلاسه نه کړل چې موږ یې د چاپیریال، دولتي رسنیو او کورنۍ څخه پوهیدل غوښتل. په ځانګړې توګه، د سیاست اړوند مسایل هغه وخت یوه حرامه میوه وه. خو بیا هم زموږ په ټولګیو کې مختلف سیاسي نظریات وو. د هر چا کورنۍ په مختلفو ډلو پورې تړاو درلوده. د بېلګې په توګه، د چا کورنۍ د خلق دیموکراتیک ګوند پورې اړه درلوده، یا دوی د هغه وخت لوړ پوړي چارواکي وو، یا هغه کسان چې د دولت ضد حرکتونو او د جهاد ملاتړي وو. داسې کسان هم وو چې کورنۍ یې له نورو کیڼ اړخو یا سخت دریځو اسلامپالو سره تړاو درلود. خو موږ له خپلو کورنیو څخه دا زده کړل چې په دې مسلو خبرې مه کوئ او نه په کورنیو کې څه پیښ شوي د هغو افشا کول مو نه ترسره کول.

زموږ ټولګیوالو هر یو خپل رازونه درلودل. هر یوه خپل ټپونه درلودل. زه ډېره کوچنۍ وم چې پلار مې استاد واصف باختري بندي شو او موږ پوهیدو چې مور به مو په هرو دوو اونیو کې یو ځل له خپلو وروڼو سره زندان ته ورتلله او استاد ته به یې جامې او خواړه وروړل. که څه هم موږ پوهیدو چې پلار په کور کې نه و، که څه هم موږ پوهیدو چې هره دوه اونۍ د هغې په اړه خبرې کیږي، خو بیا هم دا یو راز و. کورنۍ مو په دې اړه له موږ سره چې ډیر کوچنیان وو، او نه مو هم د دې خبرې جرئت کاوه. دا وېره زما او د بل هر ټولګيوال په وجود کې وه. دا یا د خلق دیموکراتیک ګوند یا د ښي اړخو ډلو ویره وه، یا له اسلامپالو او یا مجاهدینو څخه. هر چا د مختلفو دلایلو له امله ویره درلوده. د هغه وخت فضا دومره خلاصه نه وه لکه نن چې ده. خو زموږ د فکري اختلافاتو سره سره، موږ یوځای وو او ملګرتیا مو درلوده.

که تاسو اجازه راکړئ، غواړم چې د ښوونځي په اړه لږ څه نور هم مخته ولاړه شم. زه د خپل ښوونځي په اړه ډیر څه لرم او غواړم په دې خبرو کې د لومړي ځل لپاره هغه شیان له تاسو سره شریک کړم چې ما په بل ځای کې نه دي ویلي او که ما ویلي وي په رسنیو کې نه وو. اوس، له کلونو کار او تجربې وروسته، زه فکر کوم چې د یو چا تجربې شریکول ښه دي، او ګټه یې لږ تر لږه دا ده چې دا د خلکو په ټولیزه حافظه کې ساتل کیږي، او هغه تجربې یا هغه ښې او بدې ورځې چې موږ درلودې، ممکن د یو نصیحت په توګه ترې نور ګټه واخلي. په هر صورت، د هغو خوشحاله ورځو، خوینده توبونو، د ماشومانو لوبې او د تنکیو ځوانانو او لوبو سربیره، حقیقت دا دی چې له اووم ټولګي وروسته مې په ښوونځي کې ډېر سخت وخت تېر کړ.

زه له لومړي تر اووم ټولګي پورې اول نومره وم، خو یوځلي مې وضعیت خراب شو. ځکه چې زه په ساینسي مضامینو کې ډیر کمزورې وم. حتی کمزوری هم داسې یو ټکی/ کلمه ده چې نشي کولی زما احساسات د هغه وضعیت په اړه منعکس کړي چې ما په هغو ورځو کې درلوده. ما ډیره هڅه وکړه چې په دې مضامینو کې د پاس کولو/بریا نمرې ترلاسه کړم، چې په څلورمیاشتنۍ ازموینه کې له 40 څخه 16 او په کلنۍ ازموینه کې له 24 څخه 60 او ټولټال 40 نومرې ترلاسه کړم او بریالۍ شم. نن تر ننه هم زه نه یم توانیدلی چې د الجبرا، کیمیا، فزیک… د ساینسي مضامینو په مینځ کې، زه فکر کوم په ساینسي مضامینو کې یوازینۍ موضوع چې ما ښه زده کړه بیولوژي مضمون وه. طبیعي ده چې دې حالت په ټولګي او په کورنۍ کې زما ټولنیز حیثیت ته زیان رسولی و. په حقیقت کې، دې زه په ذهني توګه فلج کړې وم. ما په خپل یوازیتوب کې څو ځله د دې ترخې او ناکامۍ په اړه ژړلي، او زما پوښتنه تل دا وه چې زه ولې نه شم کولی؟ ما زما دا کمزوري، زما په لوبو او نه پاملرنې له امله باله. په داسې حال کې چې ما خپل درس وایه، خو سم مې نه زده کیده. نن د هغو تجربو او درسونو له مخې چې ما ترلاسه کړي دي، ویلی شم چې د هر انسان مغز په داسې ډول جوړ شوی چې د هر شی په زده کولو کې بریالی نه دی. حقیقت دا دی چې زما ذهن په ساینسي مضامینو کې داسې و او دې ما ته د ګناه ژور احساس راکاوه. اوس چې هغه وختونه را په یاد شي، نو پښیمانه یم چې ولې دې ځوانې منیژې، د ګناه دا دروند بار په خپلو اوږو ایښی و. بې له شکه، د دې ترخو ورځو بله برخه د کورنۍ له مالي وضعیت سره تړاو درلود. تاسو پوهیږئ چې په ماشومتوب او ځوانۍ کې، د نوي بوټانو یا ښه پنسل دانۍ نه درلودل، کولی شي ستاسو ژوند ګډوډ او تریخ کړي.

مګر هغه خوښۍ چې مخکې مې یې یادونه وکړه چې ما له خپلو ټولګیوالو سره تجربه کړې، ما په خپله کورنۍ کې هم درلودې. زه په یوه کورنۍ کې د ماما او د ماما او خاله د زامنو وسره لویه شوې یم. د کور چاپېريال ډېر پاک او خوندي و او د کورنۍ د مشرانو مينه له يو بل سره ډېره مثالي مینه وه. ما درې ماماګان درلودل، چې هر یو یې زما په پالنه کې لوی رول لوبولی دی. د کورنۍ د مشرانو زما د مور او زما د پلار ترمنځ درناوی او مینه، موږ پلار ته بابه وایو، زما د شخصیت په وده کې مثبت رول درلود.

زما د مور په اړه درته وایم. نوم یې نوریه سهرابي و. هغه د کابل ښار اوسېدونکې وه. ډیره پیاوړې، ټینګه او ځواکمنه میرمن وه. داسې یوه ښځه وه چې په خپلو خبرو ولاړه وه. هغې په ​​​​حقیقت کې د هغه څه لپاره مبارزه کوله او په هغه څه یې باور درلود، چې وویل به یې. هغه خورا پیاوړی شخصیت درلود چې د خپلو ماشومانو په څیر یې زموږ لپاره د سرپرست په توګه کار کاوه. له بلې خوا، دا طبیعي ده چې د یو پیاوړي شخصیت لرونکي څوک چې د دوی شاوخوا خلک که یې خپل اولادونه هم وي ډیر په ټینګه یې کنترولوي. موږ درې خویندې وو او ورور مو نه درلود. ښايي همدا لامل و، چې نجونو ته یې په ډېر سخته روزنه ورکوله. ښایي هغې به ځان زموږ په پالنه کې ډیر یوازې احساس کړی وي. زما د مور په اوږو دروند بار و.

زما د مور کورنۍ متعصبه او سخت‌دریځې نه وه؛ خو ډېر مذهبي خلک وو. زما نيکه، محمد کبير سهرابي، سره له دې چې رسمي زده کړې او دولتي دنده یې لرله، نږدې ټول وخت په جوماتونو او ديني درسونو او تفسیر په تدریس کې تېراوه. ما د لومړي ځل لپاره قرآن کریم له هغه سره ختم کړ. د کورنۍ ټولو ماشومانو باید دیني درسونه، د قرآن کریم درسونه، د لمانځه درسونه او همدارنګه د یادولو لپاره د سورتونو د حفظ کولو تمرین وکړي. زما بل ماما محمد شفیع سهرابي له ماشومتوبه ناروغه او فلج وه، خو د ذهن قوي او له رواني اړخه په بشپړه توګه روغ وه. هغه زموږ د ماشومتوب په تعلیم کې هم خورا مهم رول لوبولی دی. زما په یاد دي چې هغه یو کیسه کوونکی و. کله چې د کور په لويې ماڼۍ کې د ماشومانو له لوبو څخه راستانه شوو، نو د هغه کيسې به مو اوریدې. هغه وخت زموږ لوبې له ونو، ګلانو او واښو سره وې، لوبې او منډې وهل، په رسۍ لوبې، شطرنج او داسې نورې لوبې وې. زما د ماما کيسې زياتره مذهبي وې. د پیغمبرانو د سیرت، اولیاوو او معجزو په اړه کیسې وې.

زما ماما ډیر ښکلی لیک درلود. ډیری هغه شعرونه چې ما هغه مهال خوښیدل، خطاطي کول به یې. د کابل تر جنګونو مخکې مې هم هغه کتابچه درلوده. زه لا ځوانه وم چې شفیع سهرابي مړ شو. په حقیقت کې، هغه زما په روزنه او شخصیت جوړولو کې خورا ژور رول لوبولی دی. زما دریم ماما محمد اکرم سهرابي په کورنیو چارو کې زما د مور ډیر نږدې همکار وه. زما په یاد دي چې د جمعې په ورځ به دواړه خور او ورور، په ډیر شوق سره پخلی کاوه. دوی اشک او بولاني جوړول. زما ماما اکرم، تر هغه چې زما په ياد دي، يوازينی سړی و چې د کور په کارونو کې به يې برخه اخيستله، پرته له دې چې یا دې څه ووایي یا دې په چا احسان واچوي. په افغانستان کې، لکه څنګه چې تاسو پوهیږئ، کله چې یو سړی په کور کې کار کوي، دا رواج دی چې خپلې میرمنې، خویندو یا د کورنۍ نورو میرمنو ته په مهربانۍ یا خندا سره ووایي چې ما ستاسو کار کړی. زما له ماما څخه داسې څه په یاد نه دي. هغه د کور کار یو مسؤلیت باله او باور یې درلود چې هغه د خپلو ماشومانو او خویندو په ساتنه مکلف دی. نن ما غوښتل د دغو دریو ماما ګانو په اړه خبرې وکړم چې زما په پالنه او ماشومتوب کې یې ستر رول لوبولی دی.

شیشه:زه غواړم په هغه پاراډکس باندې یو څه نور تمرکز هم وکړئ چې تاسو د خپلې کورنۍ په فضا کې ورسره مخ وئ. ستاسو پلار، یا نیکه مو په افغانستان کې د هغه وخت د فکري کیڼ اړخو غورځنګ سره تړاو درلود؛ په داسې حال کې چې ستاسو ماماخیل بیا چې په هر حالت کې یې ستاسو د شخصیت په جوړښت کې نفوذ درلود، یو دیني تمایل درلود او دا دیني تمایل هم په خپل دودیز شکل کې و. تاسو د منیژه باختري د ځانګړي شخصیت په جوړولو کې، د دغو دوو بېلابېلو متفاوتو نظریو، پایله څنګه ګورئ؟

باختري: تاسو ښه دقت کړی دی. دا زموږ په کور کې واقعا یو تناقض او ټکر و. نه یوازې زما د ماماګانو په اړه، بلکې زما د مور او پلار د افکارو ترمنځ هم دا ژور تضاد و؛ مګر فکر کوم چې په کورنۍ کې یو ځانګړی ډول زموږ پالنه برلاسې وه. هغه روزنه، مینه او هغه درناوی چې د کورنۍ په فضا کې حاکم وه، واقعا یوه ښه بیلګه وه. زما هغه مذهبي ماماخیل، د استاد واصف باختري ډير احترام درلود. باور وکړه، زه مبالغه نه کوم. زموږ په کورنۍ کې داسې فضا وه چې یوه بېلګه وه، او اوس چې ګورم، هغه ډول فضا په ډېرو کورنیو کې اوس هم نشته. د مينې او درناوي همدغه فضا ددې لامل شوې وه چې هر څوک، د يو بل له فکري توپيرونو سره د یو بل ترڅنګ ژوند وکړي. استاد باختري هم درې درې واړه ماماګانو ته ډېر درناوی کاوه. کیدای شي دوی کله ناکله په ځینو مسلو اختلاف کړی وي، ښايي دوی یو بل سره ناراضه شوي وي؛ مګر دوی هیڅکله تفاوتونه په ډاګه نه کړل. دوی هیڅکله دا د شخړې په توګه نه دي مطرح کړي.

اوس په دې خبرې کوم چې د دوی فکري تضاد زما په شخصیت او د کورنۍ په نورو ماشومانو څومره اغیز درلود. زه د خپلو ماما او ترور له زامنو سره یوځای رالویه شوې یم، زما په یاد دي چې موږ شاوخوا شپاړس یا اتلس ماشومان وو. د کورنۍ د فکر کولو او پالنې طریقې د ټولو ماشومانو په شخصیت اغیزه کوله، په ځانګړې توګه زما او زما دوه خویندې، چې په یو نسبتا متفاوت حالت کې وو.

اجازه راکړئ د خپل پلار کتابتون ته اشاره وکړم، کوم چې فکر کوم زما د بدن یوه برخه ده یا زما د هغه څه چې نن یم، یوه برخه یې دی. د نن په پرتله کتابتون ډېر لوی نه و. خو زما لپاره چې د پنځو یا شپږو کلونو ماشومه وم، زما د پلار کتابتون ډیر لوی و. البته، ځکه چې کافي ځای به نه و، کتابونه په یوه المارۍ کې ایښودل شوي وو. دا د یو ګودام په څیر و، او زما د پلار د جامو المارۍ یې څنګ ته وه، د هغې یوه برخه د کتابخانې په توګه هم کارول کیده. دا المارۍ او د کتابونو صندوقچه په یوه کوټه کې و چې هم د پلار دفتر، هم د خوب خونه او هم میلمستون وو. کله به چې د پلار ملګري راتلل، دوی به همدغه کوټې ته لاړل او له هغه سره به یې کیسې او مجلس کاوه. موږ یو لوی د ښه راغلاست تالار درلود؛ خو پلار مې ترینه لږ استفاده کوله، او ډېری ملګریو سره به یې په همدې خونه کې ناسته پاسته کوله، چیرې چې د هغه د کتابونو او خوب خونه وه. موږ دا هم زده کړي وو چې کتابونه لکه څنګه چې کېښودل شوي دي، باید هماغسې یې کیږدو، یا قلم او کاغذ هماغسې کیږدو او لاس پرې ونه وهو، او بې ځایه یې نه کړو. دا یو قانون وه او په کورنۍ کې هرڅوک پوهیدل. ځکه چې کتابونه د یو بل سره منظم ځای پرځای شوي وو، که به دې لاس پرې ووهلو نو ګډوډ کیدل. له بلې خوا، د کتاب موندل خورا ستونزمن وو.

له هغه وخته چې یادیږې مې، زه به شپږ یا اوه کلنه وم، ما له خپل پلار سره د کتابونو په موندلو کې مرسته کوله. زما سواد له هماغو کلونو ښه و. ځکه، د څلورو یا پنځو کلونو څخه، مور او ماماګانو مې هڅه وکړه چې موږ لیک لوست زده کړی شو. دیني تعلیمات په لیک لست زده کړه باندې خورا ښه اغیزه لري. موږ په هماغه عمر کې لیک لوست کولی شوای. په همدې وخت کې پلار به مې د کیسو کتابونه راوړل او د دې تر څنګ په هغه وخت کې د (د کمکیانو انیس) په نامه يوه مجله هم وه. زما دقیقا په یاد نه دي، چې دا میاشتنۍ که په هرو دریو میاشتو کې چاپیده؛ خو هر وخت به چې چاپ شوه، زما پلار به کور ته راوړله. لومړی به مو ولوستله، بیا مو د کورنۍ نورو ماشومانو ته د لوستلو لپاره ورکوله. ډېره ښکلې او په زړه پورې مجله وه. موږ د لنډو کیسو یو شمیر کتابونه هم ولوستل چې په هغه وخت کې د مسکو پروګرس خپرندویه ټولنې لخوا په فارسي ژباړل شوي او خپاره شوي.

کله چې زما پلار کوم کتاب ته اړتیا درلوده او هغه به یې پیدا نه کړ، بیا به زه به د یو کوچني چینجي په څیر کتابونو ته د ننه شوم، او هغه به مې پیدا کاوه. سرلیک/عنوان مې لوستلی شو. زما د کتاب لوستلو کیسه له همدغه ځایه د کتابونو له سرلیکونو او موندلو څخه پیل کیږي. د کتابونو په منځ کې چې یو له بل سره اوبدل شوي وو، د کتاب موندل. طبيعي خبره ده چې په هغه وخت کې د استاد واصف باختري د کتابونو په المارۍ کې زما د عمر لپاره مناسب څه نه وو. زه هم نه پوهېدم چې څه مې لوستل؛ خو ما لوستل. د بېلګې په توګه، د یو شمیر د یغما مجلې سلسله چې هغه مهال خپریدله او په كتابتون كې موجودې وې، يا د سخن په نوم مجله، چې مدير يې پروېز ناتال خانلري و. دا نوم زما له ماشومتوب راهیسې یاد دی. د داسې مجلو درلودل چې په هغه وخت کې له ایران څخه راتللې لکه د خزانې موندلو په څیر وو. ما دا مجلې اړولې را اړوړلې او لوستلې به مې. کله کله به زه د دیوان حافظ او شهنامې پاڼې اړولې. د ګلستان کیسې مې ډېرې خوښېدې او څو ځله به مې لوستلې. طبيعي خبره ده چې زه د هيڅ شي په معنا نه پوهېدم؛ خو ما به لوستل. وروسته، ما د مشهور کتابونو لوستل پیل کړل. دا اسانه وه. مشهور کتابونه هر ځای موجود وو. د ښوونځي په کتابتون کې هم و. د کورنۍ له غړو سره به هم وو. زموږ ملګرو به هم درلودل. موږ به دا کتابونه تبادله او لوستلو او په دې توګه کتاب لوستل زموږ د تل لپاره یو بشپړ مصروفیتی شو.

دا هم باید ووایم چې په هغه وخت کې تلویزیون، فلم، انټرنیټ، راډیو شتون نه درلود، چې ما دې هغه پریښودي وي او کتاب لوستلو ته مې مخه کړې وي. بله تفریح هغه مهال ​​نه وه. که نور ساتیریانې وای، ښايي ما نور څه خوښ کړې وای. په هغه وخت کې، لوستل زما یوازینی مصروفیت وه. ما ډیر د زړه له تله له لوستلو سره مینه درلوده. زما لوستل په کورنۍ کې یوه ټوکه اوښتې وه. که زه له دوی څخه ورکه شوې وای، دوی به پوه شي چې زه باید په یوه کونج کې په کتاب کې بوخته وم. د کورنۍ ماشومانو فکر کاوه چې زه د کور له کارونو څخه تښتم. البته، لوستلو ما ته د لږ کور کار کولو امتیاز راکړی و. کله چې زما مور زما له خویندو څخه وغوښتل چې د کور کار وکړي، دوی به ویل: “تاسو ولې منیژه ته نه وایئ؟” او مور به ځواب ورکاوه چې هغه کتاب لولي. يعنې دا کلمه له مثبتې مانا سره په ټوکو او شوخۍ بدله شوې وه.

غواړم یو بل شی ووایم چې زما کتاب لوستل نه یوازې مثبت او ښه اړخ نه درلود. ما هغه کتابونه لوستل چې ما باید په دې عمر کې مې نه وای لوستلي. هغه موضوعات چې تشریح او تحلیل یې زما له ذهن څخه لوی وو. دا څرګنده ده چې دا زما په اخلاقو او روان منفي اغیزه درلوده. زما په یاد دي کله چې ما د دیارلس کلنۍ په عمر کې د الکساندر دوما مادام کمیلیا کتاب ولوسته، ما هیله وکړه چې کاشکې زه په نري رنځ اخته شم او د مادام کیمیلیا په څیر مړه شم. ما فکر کاوه چې نري رنځ ډیر ویاړ دی او ما په کلکه غوښتل چې نري رنځ ناروغۍ اخته شم. د بوف کور کتاب زما لپاره خورا ډارونکی فضا رامینځته کړې وه. دا ډول کتابونه زما په ذهن کې د ځان وژنې فضا راوستې وه. اوس زما په یاد دي چې ما ډیری وختونه د ځان وژنې په اړه فکر کاوه. تاسو فکر کوئ چې یو ماشوم او تنکي ځوانان به په منظمه توګه د ځان وژنې په اړه فکر کوي او دا به د ویاړ خبره وګڼي. څومره خطرناک دی؟ مګر دا مسله یوازې زما په ذهن کې وه او ما هیڅکله له چا سره بحث نه دی پرې کړی. که رښتیا وپوښتئ، دا زما په ژوند کې لومړی ځل دی چې زه دلته دا موضوع راپورته کوم.

شیشه: آیا ستاسو پلار کله هم ستا د فکري مبارزې په اړه خبر شوی دی؟

باختري: نه، له دې نه دی خبر شوی. استاد واصف باختري ډېر بوخت وو. ډیری وخت به یې بهر تیریده. بې شمیره ملګري به ورته راتلل، شعرونه یې ویل، د استاد په مرسته یې خپل اثار اصلاح او تدوین کول. استاد به په بلنو، کنفرانسونو، سیمینارونو او رسمي سفرونو بوخت و. موږ ډیری وخت د مور سره وو. زما مور پوهیده چې زه کوم کتابونه لولم. مګر طبیعي ده چې هغې فکر نه کاوه چې لور یې مادام کمیلیا، لولي، یا بوف کور کتاب د هغه د لور د عمر مناسب کتابونه نه دي. زه کله ناکله لنډ لنډ لیکل کول. زما په یاد دي چې یو ځل یې د یوې نجلۍ په اړه یوه لنډه کیسه لیکلې وه چې د دویمې نړیوالې جګړې پر مهال له لوږې مړه شوه. استاد باختري دا وليدل او تشويق يې کړ. په هرصورت، زما د ځوانۍ په کلونو کې، کړاو، غم او مرګ زما لپاره خورا قیمتي او په ویرونکي توګه ویاړ و.

استاد واصف باختري دا عادت نه درلود چې خپلو اولادونو ته په مستقيم ډول لارښوونه وکړي، چې په سياست کې د کومې ډلې ملاتړ وکړي، په ادبياتو کې څه ډول او څه خوښ کړي او په ژوند کې څه وکړي او څه ونه کړي. استاد باختري ته مې خپلې لیکنې نه دي ښودلې، خو که کله کله به یې زما لیکنو ته کتل، ځینې ټکي به یې په ګوته کول. خو هغه په ​​فعاله توګه لارښوونه نه ده راته کړې. هغه خوشحاله شو کله چې هغه زه ولیدلم چې کتاب لولي؛ خو هغه نه پوهیده چې زه کوم کتابونه لولم. ښايي هغه فکر کاوه چې زه د خپل ښوونځي کتابونه لولم. په هغه وخت کې موږ یو چل درلودو، هغه دا چې د مکتب کتاب به مو راخیستی او پر سر به یې ناول کیښود او لوستلو به مو. د بیلګې په توګه، یو چا به چې له لرې څخه ولیدو فکر به یې وکړ چې موږ فزیک زده کوو. تاسو پوهیږئ چې ماشومان معمولا د دې توان لري چې خپل مور او پلار وغولوي. د نن ورځې ماشومان په اسانۍ او مهارت سره نیټ کاروي، او موږ پرې خبریدی هم نشو. موږ فکر کوو چې موږ دوی کنټرولوو، مګر په حقیقت کې دا زموږ له کنټرول څخه بهر دی. هغه وخت زموږ مور او پلار خبر نه وو. ما په هغه وخت کې ډیری وختونه د ځان وژنې فکر کاوه.

شیشه:آیا ستاسو دغه تمایلات کله هم ستاسو په چلند کې داسې څرګند شوي چې په ځانګړې توګه ستاسو پلار، یل ستاسو ماماګان تاسو ته متوجه شي؟

باختري: زه د احساساتو، غم، قهر، او غوسې سره مخ وم. مګر ما دا په خپل ظاهر کې نه څرګندوله. په هرصورت، په یو وخت کې دوی وپوهیدل. په یو وخت کې، دوی حتی زما د ځان وژنې غوښتنې په اړه وپوهیدل. په هرصورت، زه نه غواړم نن ورځ په دې اړه ډیر تفصیل او جزیاتو ته لاړه شم. مګر، دوی یو مهال وپوهیدل. خو زه هم بدله شوم. دا پدې معنی نه وه چې زه همداسې پاتې شوم. هرڅومره چې زه را لویه شوم، هومره ما د ژوند د خوښۍ اړخ په اړه فکر کاوه. ما ښه کتابونه ولوستل او په حقیقت کې مې خپله لاره وموندله.

ښه، راځئ چې بیرته د کتاب لوستلو طرف ته لاړ شو؛ فکر کوم په افغانستان کې هر کتاب لوستونکي د مشهورو عامه کتابونو له لوستلو څخه پیل کړی دی. ما به د ایراني لیکوالو لکه امیر عشیري د پولیسو او رومان کیسې لوستلې او بیا به مې ورو ورو په دې برخه کې وده وکړه او جدي لوستلو ته به ورسیدو. ما د نړۍ کلاسیک ادب ډیر لوستی چې په هغه وخت کې موږ ته شتون درلود، د بیلګې په توګه، د روسیې کلاسیک ادب. ځینې ​​​​یې زما په ذهن کې پاتې دي کله چې زه ځوان وم. زه واقعیا د کلاسیک روسی ادب سره مینه لرم. هیڅ جریان ماته د روسیې د کلاسیک ادب په څیر زړه راښکونکی نشي کیدلی، په ځانګړې توګه د 18 او 19 پیړیو. تر نن ورځې پورې، دا مینه پیاوړې ده. ما د دوستوفسکي، تولستوی، پشکین، چیخوف، ګورکي، شلوخوف کتابونه لوستلي. ما د دې لیکوالانو نږدې ټول اثار لوستلي او زما ځینې برخې لاهم په یاد کې دي. د مثال په توګه، زه لا تر اوسه د میخایل شلوخوف لخوا د دان ارام څلور جلده کتاب په یاد لرم، او زه د دې کتاب د اتلانو سره پیژنم. لکه زما د کورنۍ غړي چې په بل ځای کې ژوند کوي. همدا ډول، ما ورو ورو د لاتینې امریکا ادبیات ولوستل. ما د ګارسیا مارکیز څخه خورا جدي اغیز ترلاسه کړ. وروسته مې سلمان رشدي ولوست. زه احساس کوم چې د سلمان رشدي افکارو او د هغه د لیکلو طرز زما په فکر او د لیکلو طرز خورا جدي اغیزه کړې ده. په همدې ډول مې د ادب، تاریخ، فلسفې او حتی ارواپوهنې په برخو کې هم ډېر جدي کتابونه ولوستل. ما هر هغه څه لوستل چې له ایران څخه راغلي او د شلمې پیړۍ له ایران له شاعرانو او لیکوالانو سره ښه اشنا یم.

شیشه:ایا تاسو یو ځانګړی وخت یا پیښه په یاد لرئ چې تاسو سره یې د ذهن له کړکیچن حالت څخه په تیریدو کې مرسته کړې، په ځانګړي توګه کله چې تاسو د ځان وژنې په اړه فکر کاوه، او داسې احساس کوئ چې تاسو نړۍ په معناداره توګه ګورئ؟ ایا تاسو کومه ځانګړې پیښه، یو ځانګړی پرمختګ یا کوم ځانګړی کتاب په یاد ولرئ چې په دې برخو کې اغیزمن و؟

باختري: ما دا نظر، د بیلګې په توګه د ځان وژنې مفکوره، په ابتدايي ښوونځي، منځني ښوونځي او لیسې کې درلوده. خو ورو ورو دا هیله په ما کې کمه شوه. ما د زده کړې پر مهال پوښتنې کول زده کړل. زما په اند، کله چې زه په کتاب یا ناول کې یو څه اورم یا څه ولولم، زه باید دا په پام کې ونیسم. ډېرې پوښتنې مې ذهن ته راغلې. د دیني، مذهبي او تاریخي مسایلو په اړه پوښتنې. سیاسي مسایل او زه په دې فکر کې وم. وروسته به خامخا د سیاسي مسایلو په اړه پوښتنه کوو. زه یوازې غواړم دا ووایم چې…

کورنۍ ته را ګرځو؛ زموږ کورنۍ سیاسي نه وه؛ خو له شک پرته موږ سیاسي تمایلات درلودل. د بېلګې په توګه، زما ماماګان مجاهدینو ته میلان درلود. زما په یاد دي چې د شپې اته یا نهه بجې به یې د بي بي سي راډیو اورېدله. هغه وخت د بي بي سي راډیو اورېدل جرم و. له همدې امله به يې د اورېدلو پر مهال پرده کشوله او پردې به يې وتړلې. دې حالت زموږ پر ماشومانو اغېز وکړ او موږ یې د مجاهدینو په اړه خوشبین کړلو. مجاهدينو پر کابل ښار راکټي بريدونه کول. موږ د راکټونو د ویجاړولو اغیز لیدلی و. خو له دې سره سره زموږ تمایل د دوی په پلویتوب کې پاتې شو.

شیشه: تاسو په کوم کال د ملالۍ لیسې څخه فارغ شوی یاست؟ تاسو کوم پوهنتون ته ولاړی او کوم پوهنځي ته بریالی شوی یاست؟

باختري: کله چې زه د ملالۍ له لېسې فارغه شوم او پوهنتون ته لاړم، زما د ژوند یو بل پړاو پیل شو چې هر څه یې بدل کړل. زه د نیټو په ساتلو کې ډیر ښه نه یم؛ خو د ډاکټر نجیب په وخت کې د کابل پوهنتون د ژورنالیزم پوهنځي ته لاړم. په هغه وخت کې، د نن په څیر، پوهنتون ته د بریا لپاره د داخلې ازموینه اړینه وه. د کانکور په ازموینه کې زما لومړی او وروستی انتخاب د ژورنالیزم پوهنځی و. د ژورنالیزم پوهنځی چې پخوا د ادبیاتو په پوهنځي کې د یوې څانګې په توګه فعال و، په وروستیو کلونو کې په یوه خپلواکه پوهنځی بدل شوی و. ما د ژورنالیزم د زده کړې خوب لیده او غوښتل مې چې خبریاله شم. دا نظر ما ډیر ښه احساس کړ. له همدې امله، دا د کانکور په ازموینه کې زما لومړی او وروستی انتخاب و.

د ژورنالیزم پوهنځی هغه ځای و چې زه وکولی شم خپل ټولنیز وقار او اکاډمیک غوره والی بیرته ترلاسه کړم. ما مخکې وویل چې زه په ټولګي کې ښه نمره نشم ترلاسه کولی او په ټولګي کې زما درجه زما د نورو ټولګیوالو په پرتله ټیټه وه، زه ډیر خپه وم. زه په پوهنتون کې اول نومره وم. ما خپل امتیازي غرور مې بیرته ترلاسه کړ او ټول هغه کتابونه چې ما لوستلي وو ما سره مرسته وکړه او چې وکولی شم ښه لیکل او استدلال وکړم. په عملي کارونو کې ښه وم. بې له شکه، دې حالت زما پر ځان باور زیات کړ او هغه تریخ نظر چې له محرومیت څخه ډک وو، د ژوند او کار لپاره په هیلو او امیدونو بدل شو.

ما د ژورنالیزم په پوهنځي کې له درسونو څخه واقعا خوند واخیست. درسونه زما لپاره خورا اسانه وو. که څه هم زه پوهیدم چې دا زما د ډیری ټولګیوالو لپاره خورا اسانه نه و. دا د دوی لپاره ستونزمنه وه؛ خو زه د دوی په احساساتو پوه نه شوم او ویې ویل چې دا ستونزمن نه دی، دا خورا اسانه دی. کله چې ښوونکی په ټولګي کې خبرې کوي او تاسو داسې احساس کوئ چې تاسو د هغه هرڅه په یاد لرئ، ستاسو باور ډیریږي. غرور مې کاوه، کله کله به چې استادان په پوهنځي کې خبرې کولې، ما احساس کاوه چې زه له دوی څخه ډیر پوهیږم. په هرصورت، د ژورنالیزم له پوهنځي څخه زما فراغت د کورنیو جګړو له پیل سره برابر وو.

شیشه:اوس چې خپل تېر او ځواني دور ته ګورو او د افغانستان په نوم د خپلې خاورې تړاو را په یاد کړو، څه فکر کوئ هغه ځانګړې خاطره چې له افغانستان سره مو د یوې خاورې په توګه نښلوي، ایا داسې احساس کوئ چې دا اړیکه ستاسو د هویت استازیتوب کوي؟

باختري: دا زما لپاره خورا ستونزمن کار دی چې یو ځانګړی حافظه یا ځانګړې صحنه بیان کړم. زه په یادولو کې لږه ستونزه لرم؛ ځکه چې زما ډیری یادونه د دوی د دروند احساساتي بار سره یادونه کول ستونزمن کوي. د دې له امله زه د خپل ذهن شاته ډیری یادونه اړوم. خو څه شی چې ما له افغانستان سره نښلوی؟ دا خاوره او جغرافیه ده؟ خلک، کلتور او دود؟ یا د وطنپالنې احساسات په کې اچول شوي دي؟ – ځکه چې د وطنپالنې احساسات د تبلیغاتو او ترویج په پایله کې بنسټیز کیږي – که ریښتیا ووایم، زه پخپله د دې پوښتنې دقیق ځواب نه لرم. زه له افغانستان سره ښې اړیکې لرم. له يوې خوا د افغانستان په اړه ځينې واقعيتونه زما کرکه او نفرت راپاروي او له بلې خوا دا واقعيتونه بيا له هماغه ټپي ټولنې سره ما نښلوي او دا اړيکې د غوښې او نوکانو د پيوند په څېر دي چې نه شم ويلاى.

په دې وروستیو ورځو کې چې کله د افغان ولس یوه ډله په تېره بیا افراطي ډله د ایمن الظواهري د وژل کېدو له امله سړکونو ته راووتل، خو د نجونو د ښوونځیو د تړلو پر ضد یې کوم ټولنیز احتجاج ونه کړ، له ځانه مې لویې پوښتنې وکړې: ايا په رښتيا هم دا يوه برخه ده ؟ ايا دا زما خلک دي؟ ایا په سیاسي جغرافیه کې ژوند کول تاسو د هغه جغرافیې خلکو سره نښلوي؟ ایا دوی ټول زما هیوادوال دي؟ زما د هیواد سره زما اړیکه څه ده؟ دا هغه پوښتنې وې چې ما په دې وروستیو ورځو کې له ځانه سره درلودې. خو په دې اندېښنو کې هم کله چې د افغانستان د نجونو او ښځو په اړه فکر کوم، زړه مې له مينې ډکېږي. په ټولیزه توګه زه د هیواد ټول روښانفکران خوښوم. زه هغه کسان خوښوم چې خلاص ذهن لري. بې له شکه زموږ په افکارو، ذوقونو او چلندونو کې توپيرونه شته، خو زه د خپلو خلکو مهربانۍ او سادګۍ خوښوم او فکر کوم چې همدا د افغانستان له خلکو سره زما اړيکه ده. ما تل په وياړ ویلي چې زه د افغانستان يم او هيڅکله مې د افغانستان د جغرافيې پوښتنه نه ده کړې. زه نه پوهیږم چې په راتلونکي کې به څه پیښ شي؛ مګر زه لاهم دا جغرافیه خوښوم.

ښه خبره ده ووایم چې زه په افغانستان کې د اداری جاهلیت او جوړښتي جبر څخه ډیر ځوریدلی یم او هیله لرم چې یوه ورځ به علم او پوهنه وده وکړي او پراخه به شي او ټول افغانان به په عدل او انصاف سره ژوند وکړي او په عدل او انصاف باور ولري. مساوات، ازادي او ټولنیز عدالت زما د فکر درې مهمې برخې دي.

استاد واصف باختری

شیشه:بیرته ستاسو خپل شخصي ژوند ته ګرځو. زه غواړم ستاسو په ذهن کې د واصف باختري انځور ته بیا کتنه وکړم. زه غواړم د واصف باختري په اړه ستاسو توضیحات واورم. د دې کورنۍ د یوې لور په توګه او هم د یو داسې شخص په توګه چې ستاسو د پلار فکري او شخصیت ته د افغانستان له فکري نظره ګوري، ستاسو له واصف باختري تعریف او انځور څه دی؟

باختري: زه د استاد واصف باختري په اړه خپل نظر له دوو اړخونو څرګندولای شم: له کورنۍ اړخه او د ادب د مينه والو له نظره، د يوه داسې کس په اړه چې د معاصر افغاني ادبياتو له مهمو او نامتو شخصيتونو څخه دی. په ادب او ټولنه کې د استاد کرکټر په څو برخو کې مطالعه کولای شو. که موږ د افغاني ادبیاتو تاریخ وڅېړو، وینو چې د تېرې پېړۍ له درېیمې لسیزې راهیسې په افغانستان کې د وینا، لیکلو او ادبي لید لوری له تېرو کلونو سره توپیر لري. یو ډیر جدي او د پام وړ فاصله. استاد باختري هم د شاعرانو او ليکوالانو له يوې ډلې سره په دې برخه کې فعال و، د يوه هېوادوال په توګه ويلاى شم چې استاد باختري د دې ډلې مشر و. او دغه ډله وتوانېده چې د افغانستان په ادب کې انقلاب راولي. که څه هم د هغه وخت ډیری شعرونه لا هم په کلاسیک وزن لیکل شوي، دوی نوي او په بشپړه توګه تازه محتويات درلودل. همدارنګه هغه کلونه وو چې افغان ادبي ټولنه د نیمي له شعر په وزنونو کې د شعر لیکلو په برخه کې د هغه له وړاندیزونو سره اشنا وه. استاد باختري یو له هغو لومړنیو کسانو څخه دی چې په افغانستان کې یې د لومړي ځل لپاره په ماتو وزنونو کې د شعر په لیکلو کې د نیما له وړاندیزونو څخه کار واخیست او په همدې کلونو کې یې غوره بېلګې وړاندې کړې. بې له شکه استاد باختري لومړنی کس نه دی چې د نیمایي شعر یې مطالعه کړی دی. تر ده وړاندې ځينو په دې چوکاټ کې يا دې ته ورته شعرونه ليکلي دي. که زه غلط نه یم، ښاغلی یوسف عیان، ښاغلی فرهاني، رحیم الهام، استاد خلیلي د هغو کسانو له جملې څخه وو چې نیم اوږد شعرونه یا ورته شعرونه یې لیکلي دي، خو په دې منځ کې د استاد باختري مداخله خورا څرګنده، بېلې، ځواکمنې او په زړه پورې وې. او په تعجب اوره توګه ښکلې وې.

په افغاني ادبي ټولنه کې دا توافق شته چې استاد واصف باختري افغاني شعر ته نوي فکرونه وړاندې کړي دي. د فلسفې په ډګر کې؛ استاد باختري د فلسفې استادان او ښه فیلسوفان پېژني. دوی په فلسفه، ټولنپوهنه او ارواپوهنه کې ژورې زده کړې درلودې. په دې لړ کې يې مقالې هم ليکلې او که څه هم د دغو مقالو شمېر ډېر نه دی، خو لږې مقالې يې په سياست، ټولنپوهنه او فلسفه کې د ژورې پوهې څرګندونه کوي. د دغو مقالو یو شمیر په سریزه توګه د راډیو په پروګرام کې خپاره شوي. باید یادونه وکړم، چې استاد باختري د دې لیکنو له خپرولو سره علاقه نه لري، ځکه دوی دا لیکنې یو قراردادي کار ګڼلی و او له هغې څخه به یې فیس اخیست او پیسو ته به یې اړتیا درلوده. او دوی محتويات وړاندې کړل لکه څنګه چې له دوی څخه راډیو تمه درلوده. د دې له امله، ښايي دوی جوړښت ته په هغه ډول پیسې ورنه کړي چې دوی یې غوښتل، او جوړښت یې په داسې طریقه ترتیب کړی چې د بیلګې په توګه، د راډیو مدیر ترې غوښتنه کړې.

د استاد باختري په اړه بله خبره، د دوی بې ساري او بې مثاله حافظه ده. دا د هغه چا لخوا ښه پیژندل کیږي چې د هغه سره وو. استاد په خپل یاد کې د فارسي ادبي کلاسیکونو ډیره برخه لري. د بېلګې په توګه که به دې پوښتنه کوله چې ناصر خسرو په یوه ښار کې یو قصیده درلود، ستاسو په یاد دی؟ استاد باختري د موضوع په تفصيل سره معلومات ورکول پيل کول او له مخکې نه چمتو شوي ټول غزل يې له حافظې څخه درته لوسته.

په فلسفي او سیاسي، ارواپوهنې او ادبیاتو د مسایلو په اړه د استاد ژورې پوهې د هغه د بې ساري حافظې سربیره، هغه په ​​یوه پوهنغونډ بدل کړ. باور وکړئ په هغو کلونو کې چې ټکنالوژي پرمختللې نه وه، انټرنټ او اسانتیاوې نه وې، استاد باختري د ګوګل په څېر عمل کاوه او نن هم همداسې ده.

په سیاست کې، زه غوره بولم چې خبرې ونه کړم. ځکه چې زه د هغه د سیاسي دندو په اړه سم معلومات نه لرم. ښايي ځینې خلک فکر وکړي چې زه پوهیږم؛ مګر حقیقت دا دی چې زه نه پوهیږم، زه نه پوهیږم او ما په دې اړه له دوی سره خبرې نه دي کړي. له بلې خوا د هغه سياسي فعاليتونه زما له پيدايښت څخه مخکې وو او استاد په دې اړه خبرې کول نه خوښېدل. دوی نن ورځ هم په دې اړه خبرې کول نه خوښوي. زما له پیدایښت نه مخکې استاد سیاست مچې کړی او پریښودی و. زه هم د هغه د هیلو درناوی کوم او وایم چې استاد باختري تر هغه ډیر باعزته او حساس و چې د افغانستان له سیاست سره ملګرتیا ته دوام ورکړي. زه فکر کوم چې په هغه وخت کې د دوی ځینې سیاسي پریکړې او سیاسي نظرونه اوس هم دوی ځوروي.

شیشه:کله چې مو له واصف باختري سره خبرې کولې، ایا کله هم داسې پېښ شوي چې د هغه یادونه یې په ځانګړې توګه د خپلې سیاسي مبارزې یادونه کړې وي، چې د تجربې په توګه یې تاسو یا راتلونکي نسل ته د پوهاوي په توګه وړاندې کړي؟

باختري: ښه، څو ملګرو او ما هڅه وکړه چې په دې اړه له دوی سره خبرې وکړو، مګر دوی تل د خبرو اترو دوام غوره نه کړ. زه فکر کوم چې زما ځینې ملګري چې په دې ورځو کې د هغه ملګري او انډیوالان وو، زما په پرتله په دې اړه ډیر معلومات لري. حقیقت دا دی چې زه معلومات نه لرم او که زه د کره معلوماتو پرته خبرې وکړم، دا ریښتیا نه ده. خو په دې ښه پوهيږي چې استاد باختري په خپل وخت کې يوه بېله سياسي څېره وه او د خپل کرشمې او ټولنيز نفوذ له امله يې د يوه سياسي سازمان په محور کې د ګڼ شمېر خلکو د راغونډولو لامل و او د “شعله جاوید” په مجله کې یې په زړه پورې شعرونه او لیکنې لیکلې او د دوی سیاستونه یې خپرول. تاسو خبر یاست چې د ساحل ورځپاڼه دومره مشهوره شوه چې بالاخره یې د ځوانانو د پرمختګ سازمان نوم تر سیوري لاندې کړ. زه د سازمان کره نوم نه پیژنم، ځکه زما معلومات نیمګړي دي؛ خو د شعله مجلې ډېر شهرت او اعتبار درلود.

استاد واصف باختري د کيڼ اړخو فکري بنسټونه ډېر ښه او ژور پېژني او په دې پوهېدلی، چې دوی له سياسي پلوه چېرته دي او څه غواړي؛ خو ښه، کله چې دوی د سیاست څخه د لرې پاتې کیدو پریکړه وکړه، دوی په دې اړه خبرې نه کوې، او که یې تصمیم ونیو چې خبرې وکړي، دوی به حتمن خبرې وکړي.

حقیقت دا دی چې د استاد باختري ټول سیاسي کمپاینونه زما له پیدایښت څخه مخکې شوي دي. خو په ډېرو ډلو کې ځينې داسې کسان هم شته چې ما هم شعله ګڼي او د شعله په څېر په ځينو ځايونو کې ما ردوي او يا داسې خبرې کوي چې د خوښې وړ نه وي. موږ د خپلو ملګرو سره د کورنۍ د غړو په صحنه کې ناست او ولاړ یو چې موږ ته د کاکا په څیر و او د شعله په نوم هم پیژندل کیده. دوی معزز خلک وو. ما د دوی په مینځ کې خورا ښه او خورا پوه خلک ولیدل. زه باور لرم چې د افغانستان لپاره د دوی هیلې او امیدونه په رښتیا هم د ویاړ وړ وې. دوی په صادقانه توګه غوښتل چې په افغانستان کې د علم او روښانتیا د خپرولو لپاره ښه کارونه وکړي. خو د نورو ناتمامه کیسو په څیر چې په افغانستان کې را منځته شوي، بریالي نه شول. او زه باید ووایم چې شعله هغه څوک دي چې د ښي اړخو له خوا، د سخت دریځو اسلامپالو او نورو کیڼ اړخو لخوا ځورول شوي.

شیشه:ایا تاسو د خپل ښوونځي یا پوهنتون په ورځو کې یا ستاسو د ملګرو په حلقه کې کوم شعله درلوده؟ تر څو تاسو پخپله پوه شئ چې دا یو شعله ده او د شعله تمایل لري او ستاسو په فکر اغیزه وکړې؟

باختري: زما د ملګرو په حلقه کې هیڅوک نه و. لکه څنګه چې ما مخکې وویل، موږ په خپلو ملګرو کې د سیاست په اړه خبرې نه کولې. په پای کې، کله چې موږ له یو چا سره د سیاست په اړه خبرې وکړې او له چا سره ملګري شو، موږ دوی ته خبر ورکوو چې موږ په عمومي توګه د کومې ډلې سره تړاو لرو. په هغه وخت کې حالات داسې وو چې یا به مو د حکومت ملاتړ کاوه او یا به د دولت ضد ډلو ملاتړ کاوه. تاسو د دې په اړه یوازې اشارې درلودې او بس. په شخصي توګه، زما د ملګرو په منځ کې، د هغو خلکو په ډله کې چې ما ورسره تګ راتګ کاوه، ما هیڅکله داسې څوک نه دی لیدلی چې شعله وي. مګر زه پوهیدم چې نور ماته په دې سترګو ګوري. ځینو خلکو حتی فکر کاوه چې زه د دې ډلې فعاله غړې وم. په داسې حال کې چې دا ډله زما په ځوانۍ کې د یوې ادارې په توګه شتون نه درلود. له بلې خوا د شعله جاوید په صفونو کې تفرقې رامنځته شوې، او په فکري لحاظ دا سازمان ورک شو، او زه د دې ویشل شوي افکارو سره په ځانګړي ډول جوړ نه وم. البته، زه د څانګو د شمیر څخه خبر نه یم چې ځای یې نیولی دی. مګر زه د دوی د جنجالونو څخه ډیر یا لږ خبره وم. ما هیڅکله فعال سیاسي فعالیت نه دی کړی. ما سیاسي تمایل او فکر درلود؛ خو ما هيڅکله د کوم سياسي تنظيم لپاره کار نه دی کړی.

شیشه:ایا ستاسو پلار کله هم د سیاسي کمپاینونو په جریان کې تاسو سره په شخصي توګه یا د ملګري په توګه د خپلو ملګرو په اړه خبرې کړې دي، د هغوی کیسې یا یادونه یې ویلي دي؟

باختری: د سیاسي مسلو په تړاو یې د ملګرو یادونه نه ده کړې. خو زموږ په کورنۍ کې ځینې باعزته خلک وو. په لنډه توګه، کله چې د استاد باختري ویل چې دا کاکا یا دا ماما ته مو باید درناوی وکړی، نو موږ پرته له کومې پوښتنې د هغوی درناوی کاوه. د بېلګې په توګه زما په یاد دي چې زموږ په کورنۍ کې استاد علي احمد زهره، عبد الله رستاخیز او حیدر لاله ډېر لوی خلک وو. مګر موږ د هغه څه په اړه چې هغه زما د پلار سره خبرې کولې په اړه یې څه نه پوهیږو. دلته زه نه غواړم ډېر نومونه واخلم، خو ځينې نومونه زموږ په کورنۍ کې له لومړۍ ورځې څخه ډېر عالي او ستر نومونه وو او تر نن ورځې پورې همداسې پاتې دي. مګر په ښکاره ډول زه د دوی د دندو په اړه هیڅ نه پوهیږم.

شیشه:د دغو نومونو له جملې څخه ځینې که څه هم تاسو نه غواړئ چې د دوی د سیاسي تمایلاتو تر څنګ یې یادونه وکړئ، دوی د سیاسي شخصیتونو په توګه د پام وړ شخصیتونه وو چې تاسو د افغانانو په یادونو کې د قدر وړ شخصیتونه ګڼئ. په هغه وخت کې چې ستاسو پلار د دوی یادونه وکړه، پرته له دې چې دوی په ورته ګوند یا په ورته سیاسي حرکت کې وو، هغه د دوی په اخلاقي او رواني لحاظ ډیر درناوی کاوه. ایا تاسو کولی شئ د دې شخصیتونو څخه ځینې نومونه واخلئ؟ ښايي زموږ نننی نسل له دې ډېرو نومونو سره بلد نه وي.

باختری: یو ځل بیا، اجازه راکړئ چې نن په دې اړه خبرې ونه کړم. که بیا موږ مرکه ولرو زه کولی شم دا وروسته بشپړ کړم. يقيناً په سياسي مبارزو او ادبي او ټولنيزو مسايلو کې له دوی سره د خلکو په منځ کې د قدر وړ نومونه وو. اجازه راکړئ یوه بله مسله هم پورته کړم چې د استاد باختري په عجیب ډول خلک درناوی کوي. هغه د خپلو مخالفانو او ملاتړو دواړو درناوی کوي، هر سړی، ماشوم، بوډا، ځوان، د دوی ټولنیز موقف ته په پام سره. هغه له موږ څخه وغوښتل چې د دې ډلې لپاره ورته درناوی ولري. بې له شکه، موږ تل هماغه درناوی کاوه چې استاد باختري ې له موږ څخه غوښتی و.

اجازه راکړئ یاده کړم، چې کله ما پخپل ټولنیز او مدني کار پیل کړ، کله چې زه ټولنې ته د ننه شوم، په خپل نوم، بلکې د استاد باختري د لور په توګه نشوم داخله، زه پوهیدم چې د دې ځینو شخصیتونو په اړه زما انځور او انګیرنې اصلاح ته اړتیا لري. ما فکر کاوه چې دوی د استاد باختري په څېر ډېر باعزته او سپېڅلي خلک دي، خو ناڅاپه پوه شوم چې په ځينو مواردو کې دا انګېرنه سمه نه ده. په هرصورت، موږ اوس هم خلکو ته د دودیز نظر او د خپل پلار د درناوي له نظره درناوۍ ساتو، او زه د زړه له تله دغو خلکو ته درناوی کوم.

اجازه راکړئ چې تاسو ته د استاد باختري د اړیکو په اړه لږ څه ووایم. د استاد باختري د اړیکو او مهارتونو ستونزه او کرشمه په دې قضیه کې لوی رول لوبولی دی. دا ناشونې وه چې هر هغه څوک چې د غربي بادار سره خبرې کوي د هغه د شخصیت له مخې نه بدلیږي. بل ټکی دا دی چې د کابل اکثره خلک، د افغانستان د شمال خلک او د شمال ختیځ خلک استاد باختري د هغه د کورنۍ د شجرې له رویه پېژني. د استاد دغه مهارت او د هغه شخصیت او پوهه د دې لامل شوه چې د هغه شاوخوا یوه لویه ډله راټوله شي. د هغه د کورنۍ برعکس، استاد د خپلو ملګرو سره په ډیر صبر سره چلند کوي. دوی ټول د هغه شاګردان نه وو او نه دي، مګر دوی مساوي ګڼل کیږي. په ځینو چارو کې چې کله دوی مرستې ته اړتیا درلوده، نو استاد په صبر سره مرسته وکړه، شعرونه او کیسې یې اصلاح کړې او ادبي نظریات یې تشریح کول.

په لنډه توګه، استاد باختري هغه ملګری دی چې د وینا خوند راپاروي. زما په اند د هغه د شخصیت یوه بله برخه د تصوف په لارښوونو او هغه زده کړو ته ځي چې په تصوف او ادب کې یې درلوده. استاد ډېر متقی او پرهېزګاره سړی دی. دی مال او تشریفاتو پروا نه کوي او هغه عاجز او خوار خلک دي چې د مادي او دنیاوي اړیکو څخه لرې دي او په ورته فقر او قناعت کې ژوند کوي. کله چې زه فقر وايم، زما مطلب دا نه دی چې دوی پیسې نه لري او دوی باید قناعت ولري. قناعت او فقر دوه جلا کټګورۍ دي. قناعت د ښوونکي لپاره مهم دی. په اصل کې، قناعت د هغه د شخصیت برخه ده. دوی هیڅکله د مادي شیانو او پیسو په اړه فکر نه دی کړی. زما په یاد دي چې د حامد کرزي د حکومت پر مهال یو ځل له ده څخه وغوښتل شول چې د افغانستان د پوهنې وزارت ته راشي او د څو زره ډالرو په معاش د سلاکار په توګه کار پیل کړي. استاد دغه غوښتنه ونه منله او د سياسي دلايلو تر څنګ يې وويل، چې د پوهنې په وزارت کې بايد پر يوه مشوره دومره لګښت ونه شي. هغه وويل، د هغه عايد په پرتله چې په افغانستان کې زياتره خلک لري، دا په هيڅ صورت منطقي نه ده، دا په هيڅ صورت انساني نه ده چې د پوهنې په وزارت کې يو سلاکار دې دومره لوړه تنخوا ولري. استاد باختري هغه څوک دی چې کیدای شي ډیر بډای وي، اسانتیاوې او مقامونه ولري، مګر دوی داسې نه غوښتل.

اوس بېرته استاد باختري ته راګرځم. زه له ماشومتوبه د استاد باختري ملګرې وم. د هغه په ​​کتابتون کې، لکه څنګه چې ما وویل، زه د هغه کتابونه لټوم. ما په کلتوري حلقو، شعرونو، سیمینارونو، کنفرانسونو او حتی د دوی د ملګرو په محفلونو کې ګډون کړی. استاد باختري په کور کې یو ډېر مهربان او ښه سړی و. ځینې ​​​​وختونه به په غوسه و. مګر د هغه ژوند او اخلاق په عمومي توګه مثالي دي. عاجزي، احترام، پالنه، شرافت او مهربانۍ، بخښنه او مینه د دوی له ځانګړنو څخه دي او باور وکړئ، زه ډېره جدي یم، ما هیڅکله د دوی د بدمرغیو په اړه هم د دوی خبرې نه دي اوریدلي. ما حتی لیدلي دي چې کله یو څوک ورته ووایي چې ستاسو په اړه دا ډول خبرې یا لیکلي دي، دوی وايي چې نه، که هغه داسې فکر وکړي، دا ریښتیا ده او هیڅ ستونزه نشته. کیدای شي دوی په قهر شوي وي، کیدای شي په زړونو کې خپه شوي وي، مګر دا خپګان هیڅکله د دې لامل نه شو چې څوک د غربي بادار له خولې بده خبره واوري. دوی تل په ادب او احترام خبرې کوي. البته، د دوی نرمښت ځینې وختونه ځورونکي وي ځکه چې دا د ځینې غلط فهمۍ لامل کیږي.

لکه څنګه چې ما وویل، زموږ په ماشومتوب او ځوانۍ کې، ښوونکو موږ سره د سیاست په اړه خبرې نه کولې. دوی موږ ته د دین په اړه څه نه دي ویلي. البته، په هغو ورځو کې د ژوند جوړښت او چوکاټ خورا توپیر درلود. دوی خپله کوټه درلوده او موږ نشو کولی هرکله چې وغواړو له اجازې او غور پرته د دوی کوټې ته ورشو. لکه څنګه چې ما وویل، موږ د ماما او د ترور ماشومانو سره نږدې په ورته ځای کې وو. موږ به د خپلو ماماګانو ماشومان لیدل چې له خپل پلار سره یې ټوکې کولې او د پلار پر اوږو یې چغې وهلې. خو زموږ سره داسې نه وه. استادان مختلف وو. دا توپیر تر یوې اندازې پورې د دوی په شخصیت پورې تړاو درلود او یو څه د ژوند او زده کړې طریقې پورې اړه درلوده چې په هغه کلونو کې وده کړې وه. چاپېریال هم همداسې وو. د مثال په توګه، داسې انګیرل کیده چې د ماشومانو سره ډیر نږدې کیدل ممکن د پلار وقار کم کړي. خو یو شی چې موږ له ماشومتوبه پوهیږو او اوس هم احساس کوو، هغه دا چې استاد باختري له موږ سره ډیره مینه درلوده. دا سمه ده چې دوی ډیر بوخت وو او زموږ پاملرنه یې نه کوله او مور مې خورا مسؤلیت درلود، مګر موږ د هغې د ټولو چلند او لید څخه د هغه د زړه مینه درک کولی شو. ژوند او کورنۍ چارې یې په بدمرغۍ روانې وې. ښایي هغه هیلې چې موږ یې له مالي پلوه پوره کړې نه وې؛ خو د استاد باختري مينه له خپلو اولادونو سره دومره ټينګه او ژوره وه، چې د هغه له سترګو يې مينه لوستله او بله تمه يې نه درلوده. طبیعي ده چې زموږ مور، یا زموږ قابله یا د کورنۍ نور غړي پوه شوي چې د استاد باختري ټولنیز موقف څه دی او موږ ورته روزل شوي یو چې دوی د کتاب لوستلو، لیکلو، یوازیتوب یا د ملګرو د راتګ په وخت کې ګډوډ نه کړو. ښه، زموږ ټول درسونه، پالنه او جنجال زموږ د مور په اوږو پروت و.

شیشه:تاسو د کورنۍ څووم اولاد، څوومه لور یاست؟

باختري: زه په کورنۍ کې مشره لور وم او له ما وروسته نرون زما دویمه خور او شهرزاده دریمه خور وه. موږ درې خویندې وو. تاسو پوهېږئ چې د افغانستان په افغاني ټولنه کې کله چې یوه کورنۍ زوی نه لري، د ټولنې په کچه له لوږې او ستونزو سره مخ کېږي. موږ هم له دې اړخه ټوکې اورېدلې. البته، راځئ چې دا هیر نکړو چې موږ هم ځینې اصلي ستونزې تجربه کړې. تاسو پوهېږئ چې په افغانستان کې یوه کورنۍ بې زویه له یو شمېر اصلي ستونزو سره مخ ده. د مثال په توګه، که تاسو په کور کې یو 13 کلن، 15 کلن هلک لرئ، هغه پیرود کوي یا بیکري ته اوړه اخلي، د میلمنو لپاره دروازه پرانیزي، او داسې نور. خو کله چې تاسو لور لرئ، نو ښکاره ده چې د افغانستان په ټولنه کې، په ځانګړې توګه په هغو کلونو کې، تاسو په اسانۍ سره نشو کولی چې خپله لور بازار او پلورنځي ته د پیاز او کچالو اخیستلو یا د مثال په توګه د ډوډۍ راوړلو لپاره ولېږدوي. طبیعي ده چې په دې برخه کې زموږ پر مور د کار فشار زیات و؛ خو د دې ستونزو سره سره، موږ د خپل مور او پلار څخه ډیره مینه ترلاسه کړه. له دې ټولو ستونزو او جنجالونو سره سره چې ما ورته اشاره وکړه، زموږ مور او پلار هیڅکله موږ ته دا احساس نه دی راکړی چې د مثال په توګه، زوی په کور کې ورک دی. زما په یاد دي چې کله اتلس کلنه شوم، پلار مې یوه شهنامه راکړه. هغه شهنامه د دوی په کتابتون کې وه او زما ډېره خوښه شوه. دا سور و. هغه شهنامه اوس هم په کابل کې زما په کتابتون کې ده. دا چې شاهنامې د ښکلي سور پوښ سربیره د متن په حاشیو کې خورا ښکلي نقاشي او د منلو وړ عکسونه درلودل. زما د اتلسمې کلیزې په ورځ استاد باختري په هغه شاهنامې کې څو کرښې لیکلي او ماته یې ډالۍ کړې. البته، په هغه وخت کې دا څرګنده وه چې موږ د زیږون ورځ نه لمانځو. استاد باختري ليکلي چې له زوی څخه نجلۍ غوره ده. دا لیکنه ماته ډېره ګرانه ده او له همدې امله مې ساتلې ده.

دا هم باید ووایم چې ما له استاد واصف باختري سره ځانګړې اړیکې درلودې. لومړی، زه په کورنۍ کې مشره لور وم، او تاسو پوهیږئ چې په کورنۍ کې لومړی ماشوم نسبتا ښه موقف لري چې هغه یې حتی مستحق نه دی. له بلې خوا، له دې امله چې ما له ادبياتو سره زياته علاقه ښودلې وه، نو له استاد سره مې يو څه زياته مينه وه. البته، لکه څنګه چې زه نن ګورم، زما د مور او پلار دا چلند زما د خویندو په وړاندې یو څه تبعیض و او دوی یې له هغه پام څخه محروم کړل چې دوی یې مستحق دي. زه لاهم پدې اړه یو ډول ګناه احساس کوم. ځکه چې ما د مور او پلار ډیره پاملرنه ترلاسه کړه او زما خویندو هغه برخه ترلاسه نه کړه چې دوی یې مستحق دي. زما خویندې نرون او شهرزاد ډېرې خوږې او نیکې دي او زه غواړم چې د دوی ته د درناوي لپاره سر ټیټ کړم او ووایم چې ما د دوی حقونه واخیستل.

شیشه:تاسو د خپلې کورنۍ څخه څومره خاطرې نقل قول کوي چې تاسو د مور په توګه خپلو ماشومانو ته لیږدولي دي، او تاسو څومره فکر کوئ، د یوې مور په توګه، ستاسو د کورنۍ د روزنې اغیزې په تاسو باندې دي؟

باختري: ښه، تاسو وګورئ، زما په خپل کورني ژوند کې، چې د خپل پلار په کور کې څه درلودل او لیدلي مې دي، ما خپلو ماشومانو ته ونه لیږدول، او زه د دې لپاره یو دلیل لرم. ما تاسو ته وویل چې زه په یوه سخته مذهبي کورنۍ کې لویه شوې یم. موږ باید لمونځ وکړو، روژه ونیسو، ډیر مشخص شیان ترسره کړو او موږ په خورا سخت مهال ویش کې وو، څه وخت باید وخورو او څه وخت خوب وکړو، کوم کالي باید واغوندو، کله ښوونځي ته ځو، څه باید وکړو او څه وخت؟ څه کار نه کوي هرڅه زموږ په کنټرول کې وو او موږ هیڅ واک نه درلود. موږ څه نشو ویلای. په طبیعي توګه، ما د دې شیانو څخه نفرت وکړ. ځکه چې دا په کورنۍ کې یو ډول دیکتاتورۍ وه. ځینې ​​​​وختونه، کله غواړم له استاد باختري څخه هم شکایت وکړم. یو ځل مې ورته وویل چې ولې دې مداخله ونه کړه؟ تاسو باید مداخله کړې وای. موږ مظلوم وو. حقیقت دا دی چې استاد باختري مداخله نه ده کړې او مسؤلیت یې نه دی اخیستی. ما په خپله کورنۍ کې دا سخته فضا خپلو ماشومانو ته نه ده لیږدولې. مور له موږ سره ډیره مینه درلوده. ډېر بې غرضه ښځه وه. د هغه ټول ژوند د هغه درې لوڼې وې. هغه په ​​خپل ژوند کې له موږ پرته بل څه نه درلودل. هغه پخپله یوه لوستې ښځه وه. هغه د استاد باختري ټولګيواله وه. څو کاله وروسته دوی فارغ شول، دوی واده وکړ. يعنې د زده کړې پر مهال يا له زده کړو سمدستي وروسته يې واده نه دی کړی. زما په اند دوی له فراغت پنځه، شپږ یا اوه کاله وروسته واده وکړ. دوی په ۱۳۴۵ کال کې له پوهنتون څخه فارغ شول او په ۱۳۴۹ کال کې یې واده وکړ. یعني د دوی د فراغت وخت او د دوی د واده ترمنځ توپیر لوی و.

غوښتل مې ووایم چې مور مې په رښتیا هم یوه لوستې او باسواده ښځه وه. هغه زما د پلار په وضعیت ښه پوهیده. هغه زما پلار لپاره ډیر درناوی درلود. په هرصورت، په کورنۍ کې ستونزې شتون درلود. زه نه غواړم چې دا ستونزې رد کړم او نه غواړم چې دا عامې کړم. بې له شکه، په کورنۍ کې خورا جدي ستونزې وې. ډیری دلایل شتون لري چې زه نه غواړم اوس یې په اړه خبرې وکړم. خو سخته فضا، هغه فضا چې ماشومان پکې د ځان د ټاکلو حق نه لري او د پرېکړو لپاره مهم نه و، سمه فضا نه وه. زه تر واده پورې په همدې ځای کې وم. حتی زما د واده په ورځ، ما دا حق نه درلود چې څه واغوندم او څه نه واغوندي. هر څه د نورو په واک کې وو. له واده څخه، چې د نورو تر کنټرول لاندې و، تر هر څه.

زما په کورنۍ کې، ما د دې ټول چاپیریال خلاف عمل کړی دی. زه د خپلو ماشومانو سره ډیر دوستانه یم. زما ماشومان له ما سره خبرې کوي، که دا د دوی د ستونزو په اړه وي، د دوی د خوښیو په اړه، د دوی د نظریاتو یا د دوی فکرونو په اړه. ما خپل ماشومان له دې دودیزې فضا څخه لرې کړل. ما دوی ته دا ممکنه کړې چې د خپل ماشومتوب څخه پرته له کوم مجبوریت څخه غوره کړي. له افغانستانه ووځئ، سفر وکړئ، نړۍ په خپله ولټوئ او د دې نابرابرې نړۍ پر وړاندې یوازې ودریږئ. په لنډه توګه، ما هڅه کړې چې زما ماشومان د انتخاب حق ولري، نه هغه لاره چې موږ وو.

د طالبانو بیا واکمنیدل

شیشه:اوس موږ د طالبانو له بیا واکمنۍ یو کال لرې یو. زه غواړم چې تاسو د یوې ښځې په توګه خپل احساسات څرګند کړئ او ووایاست چې د طالبانو د واکمنۍ څخه ستاسو په ذهن کې ترټولو مهم انځور څه دی. تاسو د یوې ښځې او یوې روڼ اندې په توګه د ټولو اتباعو او په ځانګړې توګه د ښځو په اړه د یو انساني ژوند، برابر ژوند او له تبعیض څخه د پاک ژوند غوښتنه کوله، د طالبانو او د طالبانو د واکمنۍ په اړه ستاسو انځور څه دی؟

باختري: ښه زه په افغانستان کې د طالبانو د واکمنۍ په لومړۍ دوره کې ډېره کوچنۍ وم. که څه هم زه د ژورنالیزم له پوهنځي څخه په عالي درجه فارغه شوې وم او پلان مې درلود چې د پوهنتون په اکاډمیکو کادر کې داخل شم او ښې دندې ولرم، خو باید په کور کې پاتې شم. له پوهنتون څخه تر فراغت وروسته د مکروريانو په فردوسي لېسه کې، چې زموږ کور ته څېرمه پرته وه، د څو مياشتو لپاره په کابل کې د جګړو له امله استاده شوم. د لنډ وخت لپاره مې له میرمن مجلې سره هم کار کړی. له دې پرته ما نور څه نه دي کړي. دا هغه وخت و چې ما یو ماشوم درلود. دلته زما د خاوند ناصر هوتکي یادونه کول ښه دي. هغه څوک چې تل یې زما ساتنه او ملاتړ کړی او د نږدې ملګري په څیر، زما تر څنګ ولاړ دی. په دې کلونو کې زه په کور کې ناسته وم. بیا موږ پاکستان ته لاړو. په هغه وخت کې، که څه هم زه د طالبانو لخوا مستقیم زیانمن شوې وم، مګر د دوی واکمنۍ په ما باندې هغه اغیزه نه درلوده چې نن یې لري. په هغه وخت کې، زما مزاج کمزوری و. زه ځوانه وم شاید په دې کلونو کې زما له لاس څخه هیڅ شی نه و او ما بله چاره نه درلوده.

خو د طالبانو دوهمه واکمني، باور وکړئ، چې سخته یې ماته کړلم. په تېرو شلو کلونو کې ما هم په حکومت کې کار کړی او یا هم له حکومته بهر او د سلګونو زرو نورو په څېر مې هم کار کړی دی. زه د افغانستان په ټولو بنسټونو جوړونه کې چې په افغانستان کې شوي، په ټولو پرمختګونو او لاسته راوړنو کې چې افغانستان تر لاسه کړي، ځان شریک ګڼم. ما تصور نه کاوه چې موږ به هغه ټولې ودانۍ چې زموږ د خلکو او نړیوالې ټولنې د زحمتونو او سرښندنو پایله وه په دومره اسانۍ سره له لاسه ورکړو او یو ځل بیا به د سخت سقوط تجربه وکړو. د اګست تر پنځلسمې پورې، زه په صادقانه توګه باور لرم چې حکومت، امنیتي ځواکونه، مدني ټولنې، سیاسي ځواکونه، ځوانان او رسنۍ د طالبانو د بریا مخه نیسي. البته، زه د جنوري 2021 راهیسې په ویانا کې یم. له پنځه کلنې وقفې او د افغانستان د حکومت له پرېښودو وروسته بیا له حکومت سره د همکارۍ غږ شوم او په ویانا کې مې د سفیر په توګه کار پیل کړ. زه په خپل دفتر کې ناسته وم فکر کوم، ښه، شیان یوازې له منځه نه ځي. ما احساس وکړ چې هغه ځوانان چې موږ روزلي، زموږ ښځې او نجونې، ټول لوستي خلک، مدني ټولنه، رسنۍ، په سلګونو زره امنیتي ځواکونه، پولیس، عسکر او ښاري ځواکونه، دا ټول به بالاخره د دوی د بریا مخه ونیسي. د طالبانو خو موږ وليدل چې د بېلابېلو لاملونو او عواملو له امله افغانستان سقوط وکړ او زما په ګډون د افغان مېرمنو ارمانونه او هیلې له منځه ولاړلې.

د طالبانو په اړه، زه په دې باور یم چې طالبان یوه ترهګره ډله ده چې له جرمي اقتصاد، نړیوالو تروریستي سازمانونو، مخدره موادو او د وسلو له قاچاق سره تړاو لري. دغه ډله په تېرو شلو کلونو کې د زرګونو بې ګناه افغان سرتېرو او هېوادوالو د وژلو مسووله وه. د طالبانو واکمني په حقیقت کې د افغانستان، سیمې او نړۍ لپاره یو ذلت دی.

په هرصورت، طالبان د دې تروریستي تاریخ سره راغلل او واک یې واخیست. خو که موږ موضوع له متن څخه لږ وڅېړو، نو وبه وینو چې مسله یوازې دا نه ده چې یوه افراطي ترهګره ډله راغلې او افغانستان یې تر خپل واک لاندې راوستی او غواړي چې په افغاني ټولنه کې سخت اسلامي احکام او قوانین مسلط کړي. مسله د افغانستان تاریخ ته ځي. دا په دې مانا چې هغه کسان چې په افغانستان کې د واکمنۍ او رهبرۍ په مقام کې دي، غواړي په افغانستان کې یو مشخص هویت مسلط کړي. له دې نظره، طالبان په حقیقت کې د دې لویې پالیسۍ عاملین دي، چې په افغانستان کې تاریخي او کلتوري ریښې لري.

د طالبانو د افراطي ایډیالوژۍ او تګلارو تر څنګ چې د دې ډلې د اسلامي دین او شریعت له مفاهیمو او تفسیر سره تړاو لري، یوه بله مهمه برخه او مسله ده چې باید ورته پام وکړو او په حقیقت کې د افغانستان د ننني بحث ستونزه ده. په افغاني ټولنه کې د کلتور او کلتوري باورونو او د قدرت د اړیکو مسله ده. راځئ چې دې ټکي په ځانګړې توګه د ښځو مسلې ته زیاته پاملرنه وکړو. باور وکړئ، کله چې ګورم چې افغان نجونې او ښځې کار نه شي کولای، سیاسي او ټولنیزه ونډه نه لري او افغان نجونې په تېر یوه کال کې ښوونځيو ته نه شي تلای، د تباهۍ احساس کوم. زه فکر کوم چې نن ورځ زه په خپل دفتر کې یم او غواړم چې کار وکړم او هره ورځ مرکې او ذهنونه جوړ کړم یو لامل دا دی چې په افغانستان کې د نجونو او ښځو بدمرغیو ته پاملرنه وشي. دا نن زما په مقاومت کې خورا مهم ټکی دی. هغه څه چې زه نن ترسره کوم، یا هغه څه چې تاسو یې کوئ، یا هغه څه چې نور یې کوي، مقاومت دی. د ناسمې پېژندنې پر وړاندې مقاومت، د اسلام له افراطي تفسير سره مقاومت، د ښځو ضد قوانينو او د دغې افراطي ډلې د تګلارو په وړاندې مقاومت.

د افغانستان په تېر سل کلن تاریخ کې د حکومت په پالیسۍ او قوانینو کې له ساختاري مواردو پرته هېڅکله هم ښځې دومره کمې نه دي ګڼل شوې. دا چې قانون نه پلی کیده، یا په ټولنه کې ساختاري ستونزې شتون لري، بله مسله ده. لږ تر لږه په بېلابېلو دورو کې د حکومت د پالیسیو له مخې، موږ دا امتیاز درلود چې افغان اتباع د جنسیت په پام کې نیولو پرته، د قانون په وړاندې مساوي وقار لري. نن له بده مرغه داسې نه ده او طالبانو هر څه صفر ته اړولي دي.

شیشه:زموږ یوه ډله، واک ته د طالبانو له راتګ وروسته چې له یو کال راهیسې روانه ده، یو ډول شرم تجربه کوو. ستاسو هم په خپل تعببیر، تاسو د شرم په څیر یو کلمه هم ذکر کړې یا د داسې احساس په اړه وویل چې تاسو سوځوي. زه غواړم تاسو د دې شرم په اړه نور څه خلاص کړئ چې تاسو یې په اړه خبرې کوئ نو موږ کولی شو ستاسو څخه د دې په اړه نور څه واورو؟ دا واقعا څنګه احساس کوي؟ د یوې ښځې په توګه، تاسو څنګه احساس کوئ چې طالبانو تاسو له کومې ځانګړې پوښتنې سره مخ کړي چې ستاسو لپاره سپکاوی دی او تاسو درد احساسوي؟ که غواړئ چې په افغاني ټولنه کې له دې احساسه لږ څه خلاص شئ، د دې احساس تعریف څه دی؟

باختری: ښه، ما مخکې وویل، چې طالبان د افغانستان او ټولې نړۍ لپاره یو ذلت دی، چې په یوویشتمه پېړۍ کې داسې مخلوقات په داسې فکر سره ژوند کوي او په ټولو ټولنیزو مسایلو کې دا ډول لومړني نظرونه لري. دا ډله هیڅ ټولنیز او سیاسي پوهه نه لري. مګر کله چې د شرم احساس کیږي، زه په صادقانه توګه د شرم یا سپکاوي احساس نه کوم. زه د درد او غصې احساس کوم، او دا غوسه زما د شرم له احساس څخه ډیره پیاوړې ده. ما څو اونۍ په خپل ځان کې د دې غوسه اداره کولو هڅه وکړه. د غوسې دغه احساس په هغو ویناوو او اعلانونو کې موجود و، چې ما له خپل ادرس او یا له سفارت څخه کول. وروسته، ما ورو ورو هڅه وکړه چې دا غوسه اداره کړم. ما هڅه کوله چې په دې مسله کې د استدلال او منطق سره نورې خبرې وکړم.

وګوره، دا سمه ده چې موږ سپکې شوو، زموږ ښځې او زموږ نجونې سپکې شوې، او هغه کلتور چې زه ورسره تړاو لرم، سپکاوی یې شوی دی. خو سره له دې، زه شرم نه احساسوم. زه خپله کلتوري ټولنه، زموږ مبارزې، روښانفکري او روښانفکري دومره ستر ګڼم چې له ناکامۍ نه شرمېږم. سربیره پر دې، زه طالبان د لنډ مهاله ګډوډۍ په توګه ګورم. لکه څنګه چې نور راغلل او لاړل، طالبان به هم یوه ورځ لاړ شي. زما غوسه دا ده چې په دې حالت کې څو نسلونه په ځانګړې توګه د افغانستان ښځې قرباني کېږي او زړه مې ماتېږي.

دا په ما کې د قوي قهر احساس دی چې له یو کال راهیسې کار کوم او د طالب په وړاندې ولاړ یم او غلی نه یم. په تیر کال کې ما په لویو نړیوالو پلیټ فارمونو لکه په اروپا کې د امنیت او همکارۍ سازمان، د ملګرو ملتونو د مخدره موادو او جرمونو په اړه د ملګرو ملتونو نړیوال دفتر او یا د اتومي انرژۍ په نړیواله اداره کې د طالبانو د تګلارو پر ضد خبرې کړي دي. زما یو شمیر ویناوې په انټرنیټ کې شتون لري. په ځینو کنفرانسونو او ناستو کې زه دومره لاړم چې تنظیموونکو زما خبرې او دریځ خوښ نه کړ. ځکه نن د نړۍ والې ټولنې لپاره له طالب سره معامله ډېره اسانه ده. هغه پالیسي چې نن یې د ځان لپاره جوړه کړې له طالبانو سره یو ځای کېدل دي او وايي چې طالبان د افغانستان حقیقت دی او بل بدیل یې نشته. مګر زه باور لرم چې دا حالت به تیر شي. د شاعر په الفاظو کې چې وايي: “د سپیو غپا به هم تیره شي”، طالب هم توجیه دی. یا د مبارزې او مقاومت په پایله کې یا د خپلو داخلي ناکامیو او تخریبونو په پایله کې له منځه ځي. د دې ترڅنګ سیمه ییز پرمختګونه او لویې نړیوالې تګلارې هم شته چې بالاخره به طالبان ختم شي. په هغه مبارزه کې چې تر اوسه مو ترسره کړي دي، که په بشپړه توګه د طالبانو دسیسې ته ماتې نه وي ورکړې، بې له شکه یې کمزوری کړی دی. زه پوهېږم چې طالبان په تېره بیا په تېرو لسو کلونو کې ډېر پیاوړي شوي، له نړۍ سره یې پراخې اړیکې ټینګې کړې او په داسې وخت کې چې افغان دولت او ښځې د څوکیو او اسانتیاوو په وېشلو او یو بل ته د ناستو لپاره په جګړو بوخت وو. طالبانو په یوه غونډه کې نړۍ ته قناعت ورکړ چې دوی د یوه فاسد او کمزوري حکومت لپاره ښه انتخاب دی. زه دا منم چې د تېرو شلو کلونو په حکومتونو کې ډېرې ستونزې وې، په تېره بیا د ډاکټر اشرف غني په حکومت کې، کله چې موازي بنسټونه رامنځته شول، په افغانستان کې د حکومتوالۍ نظام سخت زیانمن شو او حکومت د ډېرو په انحصار کې و. د خلکو کوچنۍ ډله او په امنیتي ځواکونو کې همغږي نه وه، د دې لامل شول چې افغانستان د طالبانو لاس ته ولویږي. خو له دې ټولو حقایقو سره سره، زه فکر کوم چې د افغانستان حکومت په دې ولسمشر او یا هغه ولسمشر پورې اړه نه لري. دا حکومت د افغانانو د ګډ کار محصول و. په تېرو شلو کلونو کې اساسي قانون جوړ شو او هغه بنسټونه چې زموږ لپاره مهم وو، جوړ شول. په دې موده کې موږ د طالبانو د هغه فېصلې پر ضد جګړه وکړه، چې ګومان کېده بدل شوې او اوس د دې دروغجن داستان پر ضد جنګېږو او غواړو وښيو چې هغوی نه دي بدل شوي، بلکې په افراطیت، جنون او تشدد کې لا بدتر شوي دي.

شیشه: په هرصورت، هغه څه چې پیښ شوي د خوښۍ وړ ندي. شونې ده چې موږ هر یو په انفرادي ډول مثالونه وښیو او ووایو چې موږ په دې برخه کې خپله ونډه او مسوولیت ترسره کړی او اوس هم کار کوو. خو کله چې موږ د یوه ملت د هویت او یا د یوه هېواد په توګه د یوې مشخصې جغرافیې په اړه خبرې کوو، نو ګورو چې طالبان نړۍ ته زموږ د ادرس یوه وړتیا ښيي، داسې ظرفیت چې په هر حالت کې له موږ هم تر پوښتنې لاندې راولي. دا چې موږ څوک یو او په کومه ټولنه کې ژوند کوو چې د زده کونکو د تولید او روزنې ظرفیت لري؟ موږ څنګه له ځان سره معامله وکړه چې زموږ بستر د طالب د زیږون ځای شو؟ کله چې موږ د دې پوښتنې سره مخ شو، موږ یقینا د شرم احساس کوو. البته، شرم یو عالي احساس دی چې په لویو خلکو کې راځي. بې شرمه خلک هغه دي چې هر څه ورته بې پروا وي. اوس چې موږ ګورو چې طالبانو په نړۍ کې زموږ انځور مسخ او خراب کړی دی، دا حالت په هر صورت لیدونکي لري. زه یو له دغو لیدونکو څخه یم. یو له دغو لیدونکو څخه تاسو یاست. دا د دې ټولنې فکري طبقه ده. پوښتنه دا ده، چې موږ کومې خطاګانې او تاوانونه درلودل او په کومو کارونو کې مو له بې پروايي سره مخ شو، چې زموږ په ټولنه کې د داسې ناوړه او دردونکي پدیدې د راڅرګندېدو لپاره زمینه برابره شوه. زه غواړم له تاسو څخه د یوې میرمنې په توګه واورم، د یوې روڼ اندې میرمنې په توګه چې ټول عمر یې د لویو او عادلانه موخو لپاره په مبارزه کې تیر کړی، د ذلت احساس چې موږ یې په ټولیز ډول شاهدان یو، هغه شرم چې موږ ټولو ته رسیدلی؟

باختری: لومړی، زه غواړم تشریح کړم چې له شرم څخه زما د شرم او شرمنده ګۍ منفي احساس دی چې موږ یې د شعوري او رضاکارانه عمل د ترسره کولو له امله تجربه کولی شو. خو د شرم په معنی چې تاسو یې تعریف کوئ، دا طبیعي ده چې موږ هر یو لرو او موږ په افغانستان کې د هر څه لپاره ځان مسؤل ګڼو. هر هغه څه چې په مختلفو ظرفیتونو کې پیښ شوي، که په حکومت کې د کار کولو په ظرفیت کې، که له دولت څخه بهر د کار کولو په ظرفیت کې، که په ټولنه کې او که په نورو مختلفو کارونو کې- د افغانستان د ټولو خلکو ګډ مسوولیت دی.

خو پوښتنه دا ده چې ولې داسې وشول؟ اوس که موږ په یوه لویه ډله کې ادعا وکړو چې موږ خپل کار په سمه توګه ترسره کړی، پوښتنه پیدا کیږي چې پایله یې څه وه؟ دا سمه ده چې دلته، په دې سلسله کې، د تسلسل لینک مات شوی دی. د مثال په توګه، که موږ ملغلرې په یوه حلقه کې وپېيو، که چیرې دا ځنځیر یو ځای مات هم شي، مهمه نده چې تاسو ملغلرې څومره ښې پییلې دي، ټول به یو ځل راټیټ شي. په افغانستان کې هم داسې یو څه واقع شوي دي. زه فکر کوم چې پدې برخه کې مختلف عوامل شتون لري.

کله چې موږ د افغاني ټولنې جوړښت او ساختار ته وګورو، موږ د امپراتوریو تر منځ د بفر زون په توګه د جوړیدو راهیسې ډیرې ستونزې لرو. په عین حال کې، د افغانستان د هویت مسایل، توکمیز مسایل، د قضیې یوه مهمه برخه ده. له بلې خوا، موږ ګورو چې په افغانستان کې دوامداره فقر او ظلم د نړۍ په ډیرو هیوادونو کې بې ساري دی. دا ډول فقر، محرومیت او پسمانده ګي هغه توپیر چې د افغانستان په ښاري او کلیوالي ژوند کې شتون لري، د نړۍ په کچه خورا کم دی. طبیعي خبره ده چې فقر په ټولنه کې د بې سوادۍ لامل کیږي. کله چې یوه سیمه په بې وزلۍ اخته وي، هلته ښوونځی نه وي، ښوونکی نه وي او ماشومان ډېر وخت په اقتصادي ستونزو تېروي. دوی د مطالعې پر ځای د ډوډۍ په لټه کې دي.

په همدې توګه، دودونه او عادتونه، سټراټیوټیپونه او دودونه هم جدي مسله ده. افغانستان یو ډیر دودیز، محافظه کار، مذهبي او دین زده هیواد دی. د دين مطالعه هم د خلکو له قومي دودونو او رواجونو سره تړلې ده او په نتيجه کې يې يوه داسې توطيه رامنځ ته شوې چې په نړۍ کې بل هيڅ ځای نه شته. ښه، موږ ټول د دې ټولنې محصول یو.

د پرمختګ او د اتباعو لپاره د مساوي موقف چمتو کولو لپاره، اړینه ده چې ټولنیزه زیربنا رامینځته شي. دا زیربناوې باید د ټولنې له نورو برخو سره په نورمال ترتیب سره وصل شي او د هغو بنسټیزو جوړښتونو او زیربناوو سره چې د ټولنې د پرمختګ په مقاومت او دوام کې مهم رول لوبوي، د ټولو خلکو د ودې او پرمختګ لپاره زمینه برابره کړي. پرته له کوم تبعیض او امتیازاتو؛ له بده مرغه، دا ونه شو. له سیاسي او اقتصادي اړخه، داسې یو قوي بنسټ نه و، چې ټولنه یې پر مخ بوځي.

که موږ د افغانستان د تېرو څلوېښتو کلونو تاریخ ته په دقت سره کتنه وکړو، وبه وینو چې څومره تشې شته. له یو پاچا څخه بل، له یوه ولسمشر څخه بل ولسمشر ته، له یوه حکومت څخه بل حکومت ته، هیڅ تسلسل یا تړاو نلري. په دې هیواد کې څومره اساسي قانون جوړ شوی، څومره بیلابیل بیرغونه وړاندیز شوي او د نظام او حکومت په جوړښت او د ټولنې په تعلیمي او کلتوري جوړښت کې څومره بدلونونه راغلي دي. ښه، دا حقایق څه معنی لري؟ دا حقایق یوازې د سیاسي بدلون او له یوې ډلې څخه بلې ډلې ته د واک لیږد په معنی نه دي. دا په افغاني ټولنه کې خورا ژورې او بنسټیزې ټوټې ښیي. په دې مانا چې موږ په لویو مسایلو کې د نظر اختلاف لرو او دا اختلافونه دومره بنسټیز او ژور دي چې هر کله چې په افغانستان کې کوم حکومت یا نظام جوړېږي، له یوې مودې وروسته له منځه ځي او بله ډله راځي چې هر څه یې په لاس کې اخلي او له هغه څخه بدلېږي.

زه فکر کوم چې د افغانستان په ټولنه کې اکثریت په ځان تیرایستلو اخته دی او دغه ځان تیر ایستل او له حقایقو څخه ډډه کول د هیواد د اجتماعی عقل برخه ګرځیدلې ده. موږ د هر څه څخه ډډه کوو. د ملي وحدت، ملت، ملي جبر، ملي ګټو، ملي ارزښتونو په اړه په دې ټولو چارو کې اختلاف لرو. موږ د ښځو په اړه اختلاف لرو. موږ تل په خپلو شعاري خبرو کې وایو چې په افغانستان کې ښځې ستر ارزښت لري. میندې شته، خویندې شته او داسې نور؛ مګر وګورئ چې په عمل کې خورا جدي ستونزې شته. ځکه چې دلته صداقت نشته او موږ خپل ځانونه غولوو.

زه تل دا وایم چې موږ په افغاني ټولنه کې ډېرې ستونزې لرو. د دې پر ځای چې دا ستونزې تر مېز لاندې کېږدو، پر مېز يې کېږدو، تر څو په رسمي ډول پرې بحث، څېړنه او وپېژندل شي، تر څو د مسايلو له ښه پوهېدو او درک کولو وروسته د هغو د حل په اړه فکر وکړو.

زما پوښتنه دا ده، کله چې موږ ادعا کوو چې افغانستان د ملي یووالي لرونکی هېواد دی، نو ولې دومره ستونزې لرو؟ ولې د دې هېواد په تاریخ کې داسې ماتي شته؟ که زموږ ټولنه ښځو ته درناوى لري، نو ولې په تېر يوه کال کې د ښځو اساسي حقونه تر پښو لاندې شوي او د ټولنې نارينه چې په افغانستان کې دي، کوم غبرګون نه دى ښودلى؟ زه منم چې دا ظلم دی، زندان دی، قتل دی. خو په پای کې زه ګورم چې یو شمېر هماغه ځوانان او ښاغلې چې پرون ډیموکراټان وو او ځینو یې په حکومت کې کار کاوه، اوږدې ږیرې یې په تن وې او محلي جامې یې په تن وې او له هرې جملې وروسته یې یو څو عربي کلمې ویل د طالبانو ملاتړ. ولې؟ دا یوه لویه پوښتنه ده.

موږ باید دا حقیقت ومنو چې د افغانستان مذهبي او استبدادي ټولنه د طالبانو د ظهور او پراختیا او واک لپاره قوي سابقه لري. موږ نه شو کولای تل پاکستان ملامت کړو او ووایو چې طالبان افغانان نه بلکې پاکستانیان دي. ښه، دا یو حقیقت دی او تاسو ورسره بحث نشئ کولی. دا سمه ده چې پاکستان هم طالبان لري، خو په افغانستان کې طالبان له افغانستان څخه دي. سیمه ییز او نړیوال عوامل او د پاکستان رول هم خورا مهم دی. مګر راځئ چې هر څه د ورته لید څخه ونه ګورو. داخلي او چاپیریالي عوامل، په و رته توګه او مساوي مهم دي.

موږ ډیری تاریخي مثالونه لرو. د امان الله خان له دورې څخه تر نن ورځې پورې د دولتي او رسمي ښوونځيو پر وړاندې پاڅونونه، د حجاب د اغوستلو پر وړاندې پاڅونونه، د سياسي او ټولنيز ګډون پر ضد پاڅونونه، ټول يې خپلې ريښې، عوامل او داخلي شرايط درلودل. اجازه راکړئ چې دلته یو مثال ورکړم. فرخنده مو په یاد ده چې څنګه وسوځول شوه؟ فرخنده د کابل ښار په زړه کې له ولسمشرۍ ماڼۍ څخه څو کیلومتره لرې د کابل د لوستو ځوانانو له خوا وسوځول شوه. نو دا بیلګې د افغانستان په ټولنه کې شتون لري. دا سمه ده چې نور هم شته چې په مدني ټولنې، سیاسي او ټولنیز ګډون باور لري او د ازادۍ او برابرۍ پلوي دي. مګر راځئ چې د نورو څو ملیونو رول هیر نکړو. هغه څو ملیونه چې د دین خورا ډیر لوستل لري او غواړي چې د دوی د مذهب د لوستلو پراساس خپلې تګلارې تنظیم کړي او نور افغانان دې ته اړ کړي چې د دوی دیکتاتورۍ او تبعیضي افکار ومني.

شیشه: یو له خورا روښانه تاریخي بېلګو څخه چې تاسو یې یادونه وکړه، د فرخندې د وژلو او سوځولو پېښه ده. چې د جمهوري ریاست پر مهال، ولسمشرۍ ماڼۍ ته نږدې، کابل ولایت ته نږدې او د پلازمېنې په زړه کې رامنځ ته شوې وه. بېړنۍ پېښه نوه چې یو څو شېبو کې تیره شوې وي. دې کار شاوخوا درې ساعته دوام وکړ. دوی دغه نجلۍ درې ساعته شکنجه کړه. په ورته وخت کې، موږ په زرګونو خلک ولیدل چې ګډون یې پکې درلو، عکسونه او ویډیوګانې یې اخیستې؛ خو د دوی له منځ څخه یو سړی هم هغه مهال، چې دوی فرخنده شکنجه کوله، د دفاع لپاره د خلکو په وړاندې وندرېد او چې ورته ویلي یې وایې دا باید سکنجه نشي. د دې ستر ظلم د مخنیوي لپاره هیڅ یو کس خپل ځان په خطر کې ونه چولو. همداې ته ورته لویه ستونزه د طالبانو راتګ کابل ته وه. اجازه راکړئ چې دلته یو څه نور په تفصیل سره خبرې وکړم ترڅو زما پوښتنه له بل لیدلوري څخه وړاندې کړم؟

باختري: دې ته په کتو سره چې موږ د افغانستان په تېر وخت کې څومره ځان ملامتوو او یا د طالبانو د راتګ ملي او نړیوال شرایط لټوو، ښه ده چې د افغانستان د فرهنګي پدیدې په توګه هم دې پيښې ته وګورو. طالبان راغلل او په مختلفو برخو کې یې خپل فرمانونه صادر کړل، پرته له دې چې د ټولنې کوم جدي او مهم غبرګون ته پام وکړي، په دې وخت کې ، تر ټولو ستره ننګونه چې طالبانو افغاني ټولنه کې رامنځ ته کړې ده، د ښځو مسله وه. طالبان راغلل او د ښځو پروړاندې يې خپل فرمانونه صادر کړل. دوی ښځې له سیاسي او ټولنیزو برخو څخه محرومه کړې. دوی پر رسنیو ډېر سخت بندیزونه ولګول. او بیا یې آن له اووم څخه تر دولسم ټولګي پورې د انجونې ښوونځیو له تګ څخه منع کړې. دوی نور بندیزونه هم ولګول چې یو کال کېږي دا بنډیزونه یو پر یو عملي کېږي. تاسو د دې ټولو کړنو پر وړاندې په افغاني ټولنه کې کوم عکس العمل نه دی لیدلی، چې هغه ددې ښځو حقونو، د ښځو وجود، د ښځو شتون او د ښځو مشارکت په نوم د ارزښتو نو څخه ملاتړ وکړي.

کله چې د بومي ارزښتونو خبره کیږي، کله چې څرګنده شي دا یو بومي ارزښت دی او له ګواښ سره مخ دی او ټولنه د هغه د دفاع لپاره غبرګون وښایي. که دا ارزښت بومي نه وي او نوی ټولنې ته داخل شوی وي، نو خلک هغه په خپل ژوند کې په سطحي ډول تطبیقوي، د هغه د د دفاع لپاره فشار او لګښت ته چمتو نه دي. د بېلګې په توګه، د نجونو ښوونځي او ځینې نور بنسټونه په پام کې ونیسئ: موږ له ښوونځي څخه ګټه پورته کوواو زیان نه لرو؛ پوهنتونونه دي، کلینیکونه دی، پولیس دي، دفترونه دي او داسې نور. موږ له دې ټولو څخه یو څه ګټه اخلو او تاوان نه کو.

خو کله چې دا ارزښتونه له ګواښ سره مخ شي، موږ څومره چمتو یو چې د دې ارزښتونو د دفاع لپاره خپل ژوند په خطر کې واچوو؟ که موږ دا خطر ونه منو، نو ښکاره ده چې هغه ارزښتونه چې موږ یې اړه خبرې کوو، اصلي ارزښتونه نه دي. تاسې وګورئ چې کله د خلق ديموکراتيک ګوند راغی او د داوود خان حکومت يې ړنګ کړ، هېچا هم د داوود خان د دفاع لپاره ټولنيز غبرګون ونه ښوده. خو کله چې د خلکو دیموکراتیک ګوند د خلکو د دین، دیني عقایدو او ټولنیزو دودونو پر وړاندې ودرېد، د بېلګې په توګه د بې سوادۍ پر وړاندې مبارزه پيل کړه او علم یې د خلکو کورونو ته په زور وروړ او ښځې یې په زوره د سواد زده کړو کورسونو ته راوستلې، موږ ولیدل چې ټولنې او خلکو یې پر وړاندې جدي غبرګون وښود او بغاوت یې وکړ. . يعنې د دين او ناموس مسايل د دوی لپاره يو وطني ارزښت و. دوی د دفاعله پاره عملاً میدان ته راووتل.

اوس موږ ګورو چې طالبان له ښځو سره داسې چلند کوي چې کورنۍ وېشي او د کورنۍ غړي یو پر بل شکمن کوي، هیڅوک یې پر وړاندې نه دریږي. د کورنۍ پلار د خپلو ماشومانو تر څنګ ناست دی، یو څوک راځي او د کورنۍ نجونې د کورنۍ له نورو غړو څخه جلا کوي او وايي چې د کورنۍ د نارینه وو او هلکان حق دی، د کورنۍ نجونې او ښځې دا حق نه لري. په کور کې یو تن هم دا پوښتنه ونکړه چې زما لور ښوونځي ته د تللو حق نه لري، نو زه څنګه کولای شم چې خپل زوی ښوونځي ته ولېږم؟ کله چې زه د یو سړي په توګه دفتر ته لاړم او ګورم چې ښځه له هغه دفتره ایستل شوې ده، او کله چې کور ته راستون شم زما میرمن او لور راڅخه وپوښتي چې څنګه د طالبانو تبغصي حکم ته چوپ پاتې يې ، زه هیڅ ځواب ورته نه لرم. هیڅ کورنۍ او هیڅ یو سړی په کور کې د دې ظلم او ذلت او نفاق په وړاندې غږ نه پورته کوي.

په یاد ولرئ چې موږ هیڅ ډول غبرګون نه دی لیدلی، حتی ډیر ساده فیسبوکي غبرګون هم ونښودل شو. د یوه ساده لاریون په توګه په بازار کې او یا هم په یوه ټولنیزه پاڼه کې غږ پورته نکړی، چې زه په خپل زوی ښوونځي ته نلېږم، تر څو چې لور ښوونځي ته نوي تللې او یا دا چې زه هم تر هغه دندې ته نه ځم، تر څو چې ښځوته بیرته په ټولنیزو او سیاسي چارو برخه نوي ورکړل شوې. موږ د هیچا لخوا داسې کوم غبرګون ونه لید. برعکس، په حقیقت کې موږ ولیدل چې ټولنه له طالبانو سره همغږي ښيي. د طالب په همدې وطنپالنه نظر کې، چې طالب د ټولنې د یوې واکمنې طبقې استازیتوب کوي او د ټولنې بله برخه، چې ۵۰٪ ده، تر حاشیې ته کېږي او یو ډول انعطاف یا تسکین وینو.

د طالبانو بیا واکمنیدل او د ښځو مساله

شیشه: له دې مخې موږ کولی شو د ټولنې غبرګون و ارزوو. د یوې ښځې د یو انسان په توګه او د هغه ښځې په توګه چې د عدالت، جنسیت، ټولنیز او حقوقي برابرۍ لپاره مبارزه کوله او غوښتل یې چې د ټولنې هر وګړی خپل ارزښت او عزت ولري، د ټولنې دا بې تفاوته څه مانا؟ ایا تاسو دا احساس کوئ چې تاسو د یوې میرمنې په توګه یوازې پاتې شوي یاست؟ ایا تاسو احساس کوئ چې د افغانستان ښځې او نجونې د طالبانو په وړاندې یوازې پاتې شوې دي؟ ایا تاسو احساس کوئ چې هیڅوک د ښځو سره خواخوږي نه لري او دې غمیزه کې ورسره یو لاس نه دي؟

باختري: تا ډيرې ښې خبرې وکړې او دا موضوع مو په ښه ډول روښانه کړه. ما مخکې وویل چې موږ په ډیرو مسلو کې ځان غلطو. د دې پر ځای چې مسایل په خورا اساسي، ژور او بنسټیز ډول وڅېړو او هغه عوامل چې د افغاني ټولنې په شرایطو کې شته، په ګوته کړو، موږ دا موضوع په ښکاره او سطحي ډول راپورته کوو. د دې پر ځای چې د ښځو پر موضوع د افغاني ټولنې د عمومي تګلارې په اړه بحث وشي، د حاشیې او بې تړاوو قضیو ته اشاره کوو، چې دا یو ډول خیانت او ګډوډي ده.

موږ وینو چې په ډیرو کورنیو کې ښځې د خویندو او میندو په څیر درناوی کیږي. خو د ښځو د مساوي حقونو او په اقتصادي، سیاسي او ټولنیز ژوند کې د نارینه وو ترڅنګ د ښځو د کار کولو بحث د افغانستان په ډېرو ولایتونو او کلیو کې د منلو وړ ندی. د افغانستان ډیری خلک ورته نظر لري. البته، په افغانانو کې یوه داسې ډله شته چې د ښځو او نارینه وو په مساوي حقونو باور لري او متفاوت فکر کوي. خو د افغانستان اکثریت خلک د ټولنې په کلتوري، ټولنیز او اقتصادي ژوند کې د ښځو پر ونډې باور نه لري. په اصل کې دا ډول نظر په ټولنه کې شتون نلري.

تاسو وګورئ کله چې د ښځو د کار او زده کړې حق د مذهبي افراطیت له خوا تر برید لاندې راځي او دغه افراطیت په افغانستان کې د مختلفو قومونو او ټولنو له دودونو او دودونو سره یو ځای کیږي، داسې حالت رامنځته کوي چې د ښځو د ودې لپاره هیڅ ځای نه پریږدي. د ښځو د زده کړې او کار حق د تاوتريخوالي، افراطيت او تبعيض له امله له منځه ځي، خو د ټولنې په طبقو کې له جدي مخالفت سره نه مخ کېږي.

اجازه راکړئ ووایم چې د طالبانو په فکري جوړښت کې د ښځو د کار او زده کړې بندیز یو له مهمو مسلو څخه دی، چې موږ باید ورته پام وکړو. د طالبانو په فکر او د ټولنې په دودونو او رواجونو کې ښځې هغه مخلوق دی چې د نارینه وو د هوساینې او نسل پالنې لپاره رامنځته شوی او له دې ډير بل ارزښت نه لري. په اصل کې د ښځې او د ښځې د بدن په وړاندې دغه دښمنانه او نه پخلاکیدونکی نظر د بشري ټولنې له خورا جدي ستونزو څخه دی چې په مختلفو لارو لکه کنټرول، مالکیت، تیري، شکنجه او نورترې منعکس کیږي. ښځې د شیانو او شتمنیو په توګه ګڼل کیږي، او د ښځې بدن د شر، فریب او خطر سرچینه ګڼل کیږي. په پایله کې، د ټولنې په کچه د دې شخص شتون د شر او خطر لامل کیږي. له همدې امله دوی وايي چې ښځې باید په کور کې پاتې شي، د کورنۍ لپاره خدمتونه وړاندې کړي، د خپلو ماشومانو پالنه وکړي، او په کار کې بوخته او محدوده وي چې د کورني کارونو په نوم یادیږي. په نړۍ کې ډیری ملتونه په دې فکر کې تېر شوي دي. ځکه چې دا یوه عمومي او نړیواله مسله ده؛ خو د افغانستان په ګډون په ځینو هېوادونو کې په تېره بیا د طالبانو په همغه ټولنه کې دا فکر او د خپل ځواک د لیدلو طریقه موجوده ده چې اوس د نجونو او ښځو پر کار او زده کړو د بندیز په بڼه راڅرګنده شوې دي. له دوی څخه تمه کیږي چې ورته چلند وکړي، دوی باید موافقت وکړي، اعتراض ونه کړي، تیریدونکي نه وي او ټول دودیز ارزښتونه ومني او که یې ونه مني، نو دوی لوستې او ځواکمي میرمني ونه لري او له لاسه به یې ورکړې وي.

په ټولنه کې د لیدلو دغه دودیزه لاره د دې پر ځای چې د اړیکو، واده او کورنۍ په برخه کې یو ډول درنښت او مساوات رامنځته کړي، تملک، زور او اسیر رامنځته کوي او د ښځو د محدودولو او کنټرول په برخه کې شرایط تنګوي.

دا ښه ده چې دا مسله د بل نظر څخه وڅیړل شي. ښکاره خبره ده چې یوه لوستې او پوهه انجلۍ یو نالوستي ملا یا ناپوهه زده کوونکې په متقابلو ټولنیزو او کورنیو اړیکو کې خپل مساوي نه ګڼي او طبیعي خبره ده چې د خپلې کورنۍ د ناسمو حکمونو په وړاندې ودریږي. دلته باید قانون او نور ملاتړي بنسټونه شتون ولري چې د دې نجلۍ د پریکړې او حقونو ملاتړ وکړي. که دا د نجلۍ تعلیم وي یا د هغې نور انتخابونه. دودیزه طبقه د دې پر ځای چې دې مسئلې ته مخه کړي،ټولو ته یو ډول ارزښت ورکړل شي په ځای یې دویجهالت په مساوي ډول سره ویشل غواړي.

دا ښځې له زده کړې او کار او د ټولنیز، سیاسي او اقتصادي پیاوړتیا له ټولو لارو بې برخې کوي. دا په داسې حال کې ده چې نا لوستي ملایان او چړیان یې او نور د دې لپاره کار کوي چې په ښځو باندې تسلط پيدا کړي او دی کنترول کړي.

تاسې وګورئ چې دلته ډېر روایتونه رامنځته کېږي، تر څو د ټولنې په عقیدوي نظام کې دغه ظلم او بې عدالتي هم مذهبي او دیني ملاتړ ومومي. په افغاني ټولنه کې ډېر روایتونه ، تکراري خبري او ویناوې رامنځته شوې، چې کله د دین په مرسته او کله هم د دود په مرسته تولید او تولیدېږي. د بېلګې په توګه، د دې فکر لپاره چې د ښځو ځای په کور کې دی، دوی د بنسټیز کولو لپاره روایتونه جوړ کړي دي. د مثال په توګه، پاکه ښځه هغه ښځه ده چې په کور کې پاتې کیږي، د خپلو ماشومانو پالنه کوي او په هیڅ عامه ډګر کې برخه نه اخلي. پرځای یې هغه نجلۍ چې ښوونځي ته ځي، کارمنده ده او فعاله ده، د یوې سرکشې او بد اخلاقه ښځې په توګه پيژندل کیږي. د بدې او بد اخلاقې ښځې او په مقابل کې د ښې او فرمانبردارې ښځې اصطلاحات د ټولنې په عمومي عقيده کې هغه بېلګې دي چې د دې لپاره ډېر روایتونه ، احاديث او تفسيرونه رامنځته شوي دي.

په پایله کې وضعیت داسې یوې مرحلې ته رسېدلی چې په افغاني ټولنه کې د ښځو ضد عمومي روایت خپرېږي او هغه ښځې چې ښوونځي او پوهنتون ته د تللو فرصت یې درلود، ځواکمنې شوې، پیسې ګټلې، په ولس کې د وړ ښځو په توګه نه وه پېژندل شوي . جالبه ده چې په ډیری کورنیو کې، که تاسو د نجلۍ مالي عاید جلا کړئ، کورنۍ به د خپلې لور ارزښت ونه کړي. البته باید دا هم اضافه کړم چې په زرګونو داسې کورنۍ وې چې د ښځو پر حق یې باور درلود او خپلې لوڼې یې په ډېر شوق سره ښوونځیو او پوهنتونونو ته استولې، خو دا حقیقت له پامه نه غورځوم چې په ټولنه حاکمیت فضا د داسي چا تر کنټرول لاندې وه. چې د ښځو صد عناصر وو.

زما په اند دوديزه طبقه او حتی طالبان غواړي چې نجونې يې زده کړې وکړي، خو په هماغه حدودو او چوکاټ کې چې دوی يې د شريعت د حدودو او چوکاټ په نوم یادوی. دوی غواړي چې د دوی لوڼې هغومره زده کړې وکړي چې دوی کولی شي خط ولیکي ولولي او د خپلو ماشومانو د لویولو لپاره لاره ومومي. دوی له دې څخه ډیر نه غواړي. افغاني ټولنه نه غواړي چې ښځې دې یو امتیازي ټولنیز او اقتصادي مقام ولري. دوی احساس کوي چې که ښځې یو امتیازي ټولنیز او اقتصادي مقام ترلاسه کړي، د دودیزو ټولنې او دودیزو نارینه وو لاس به د ښځو له تسل څخه لنډ شي. کله چې ښځې او نجونې له اقتصادي پلوه پر ځان بسیا نه وي، نو ښکاره خبره ده چې په کم عمر کې ودونه، اجباري ودونه او داسې نور په دوی باندې تحمیلیږي. خاونده به یې څو ودونه نور هم کوي.

کله چې یوه نجلۍ له زده کړو بې برخې وشي، عاید نه لري، په ټولنه کې له امتیازاتو برخمن نه وي، د قانون او ملاتړو بنسټونو له خوا یې ملاتړ نه وي، نو ښکاره خبره ده چې نارینه د هغې په اړه پرېکړه کوي او ژوند یې اداره کوي. زه دا یو ډول کورنی غلامی ګڼم. زه د نارینو له لوري د مخالف جنس څخه د ناسي ګټي اخیستني دود یې بولم. د دې پر ځای چې پلار او مور د دوو د برابرو انسانانو په توګه د اولادونو پالنه او د کور کارونه په ګډه پر غاړه واخلي، ټولې دندې د مور او مېرمنې پر اوږو اچول کېږي. د دې حالت رامنځته کول په طبیعي ډول د ښځو د استعدادونو د ځان پوهاوي او پراختیا لپاره وخت نیسي او د مادي ګټو د ترلاسه کولو له فرصت څخه بې برخې کېږي.

موږ په ټوله نړۍ کې ګورو چې کله ښځې په کور کې مسؤلیتونه په غاړه اخلي، پرته له دې چې د دوی تعلیمي کچې ته پام وکړي، په بدل کې دوی د کورنۍ په ټولو پریکړو او مالي سرچینو کې مساوي ونډه لري. خو په افغانستان کې داسې نه ده. ښځې په کور کې دننه او بهر د غلامانو حیثیت لري چې باید نورو ته د خوښۍ او آرامۍ او رضایت ورکولو لپاره کار وکړي، مګر د پریکړې کولو حق نلري. له بده مرغه دا ذهنیت د طالبانو لپاره ځانګړی نه دی، بلکې د افغاني ټولنې عمومي کلتور ګرځېدلی دی. موږ باید دا کلتور له منځه یوسو او پر ځای یې یو انساني او سپیڅلی کلتور رامنځته کړو. ښکاره ده چې موږ په اوسني پړاو کې ناکام شوي یو، خو هیله لرو او هڅه به وکړو چې د افغانستان دراتلونکې ټولنه له نن سره توپیر ولري او زموږ د ټولنې ښځې او نجونې به په دې برخه کې کار وکړي. هماغه حقوق چې دوی یې مستحق دي تر لاسه کړي.

شیشه: کله چې موږ د مشارکت په اړه بحث کوو، دا معمولا په څلورو برخو کې ګډون دی چې احساس کیږي: لومړی، حضوري مشارکت دی چې د فزیکي شتون استازیتوب کوي. دوهم، دا د دغږ پورته کولو ګډون او د غږ اوریدلو لپاره د ځای لرل دي؛ دا پدې مانا ده چې کله یو څوک په فزیکي توګه شتون لري، باید د هغه د خبرو اوریدلو لپاره شرایط رامینځته شي. دریمه برخه په پریکړه کولو کې مشارکت دی. دا پدې مانا ده چې د اوریدلو سربیره، هغه باید په پریکړه کولو کې هم برخه واخلي؛ څلورم په عمل کې ګډون دی، چې وروستی پړاو دی او په پریکړه کولو کې له ګډون وروسته راځي. دې څلورو پړاوونو ته پام وکړئ، په هر یوه کې موږ د افغانستان په تیر تاریخ کې له ډېرو ستونزو سره مخ یو. نه یوازې ښځې، بلکې د ټولنې ټولې محرومې او تجریدشوې طبقې هم په لومړي او دویم پړاو کې له ګډون څخه منع شوې وې.

د مثال په توګه، موږ د ښځو په اړه داسې نظامونه درلودل چې په نړۍ کې د موجوده فضا د نفوذ له امله د ښځو له شتون سره مخالف نه وو، کله چې دوی ښځو ته اشاره کوله، نو مانا یې دا وه چې ښځه کولی شي په ټولنه کې حضور ولري. دفتر ته لاړه شي، ښوونځي ته لاړه شي، په ځینو کلتوري برخو کې فعاله وي. دا پدې مانا ده چي دوی فزیکي حضور ولري. خو د انځورونو له نمایشي اړخه چې ښځې پکې برخه اخلي، آیا چا د ښځو غږ ته غوږ نیولی دی؟ کله چې د ښځو غږ مطرح کېږي، مانا دا چې ښځې نه یوازې لیدل کېږي، بلکې غږ یې اورېدل کېږي هم . د اوریدلو بحث د افکارو، افکارو او نظریاتو بحث دی. کله چې موږ دلته ورسیږو، موږ ګورو چې میدان ډیر محدود کیږي. ډېر داسې کسان شته چې د ښځو له شتون سره مخالفت نه کوي، خو د ښځو د غږ مخالفت کوي. د دوی په وینا دا غږ باید اورېدل نه شي. اوس ښايي داسې کسان وي چې د ښځو له غږ سره ستونزه نه لري او ورته پام کوي. مګر غږ ته پاملرنه د پریکړې کولو ډګر ته له ننوتلو سره توپیر لري. دوی تاسو ته اجازه درکوي چې شعرونه ولیکئ، کتابونه ولیکئ، مظاهرې وکړئ، هرچیرې وي، مګر پریکړې یو ځانګړی ډګر دی چې ځینې ډلې په کې د مداخلې حق لري. داسې خلک شته چې بل چا ته د ننوتو اجازه نه ورکوي. ځینې وختونه، په کوچنیو حلقو کې، ښځې ممکن په پریکړه کولو کې شاملې وي، مګر په لویو پریکړو کې نه. دوی ممکن تاسو ته اجازه درکړي چې یوه ورځ پریکړه وکړئ، مګر د عمل په ډګر کې، دوی محدودیتونه وضع کوي چې ستاسي مخه ډب کوي. تاسو دا ستونزه په ټولو انساني ټولنو کې لرئ. په ټولو ټولنو کې، تاسو په دې برخو کې مساوي ګډون نلرئ. هرڅومره چې په دې څلورو برخو کې ونډه زیاته شي، هومره ډیموکراتیک او مدني ټولنه وي. په دې هر یو کې، چیرې چې تاسو د محدودیتونو یا فشارونو سره مخ یاست، هغه ټولنه لږ دیموکراتیک یا لږ مدني ده.

نن په افغانستان کې طالبانو داسې حالت رامنځته کړی چې د ښځو شتون یې په بشپړه توګه له منځه وړی دی. دوی د ډیرو اساسي حقونو او د ښځو د مشارکت د منطقي ډګر مخالفت کوي. په دې برخه کې، موږ پوهیږو چې هغه ټولنه چې د آزادۍ او د ښځو د حقونو خبرې کوي، د طالبانو لخوا د رامینځته شوي ننګونې په وړاندې چوپه خوله او بې خبرې دي. حتی هغه روڼ اندي طبقه چې تاسو یې خبرې کوئ، څو ملیونه خلک شتون لري چې د ښځو د ونډې پلوي دي. آیا د دې ملیونونو له ډلې څخه چا په رښتیا هم د طالبانو د ظالمانه حکم مخالفت کړی چې حسابورباندې وشي او نمبرې ورکړل شي؟

له بل اړخه دا ښه ده چې پوښتنه وشي چې موږ په جمهوري نظام کې کوم بنسټونه جوړ کړي چې د ښځو د فعال او اغېزمن ګډون ملاتړ یې وکړي؟ دا هغه پوښتنې دي، چې په ټولنه کې د واکمن فرهنګ پر وړاندې موږ ته په ګوته کوي، چې له دې سره مخ کېدل هم اسانه کار نه دی.

زه غواړم بیرته پخپله میرمنو په اړه خبرې وکړم. په تیرو شلو کلونو کې، ښځو یو څه ښه فرصت درلود. په افغانستان کې عامه فضا داسې وه چې هیچا په ښکاره د ښځو د حقونو د شتون او ټولو څرګندو مخالفت نه کاوه. هغه قوانین چې موږ جوړ کړل یو ډول قوانین وو چې د ښځو د حقونو دفاع کوي. په پارلمان کې د ښځو ګډون یې یوه بېلګه ده. قانون په ځانګړي ډول ویلي چې دا شمېر ښځې باید په پارلمان کې حضور ولري. په کابینه کې باید یوه ښځه وي. د ټولنې په ټولو برخو کې باید ښځې شتون ولري. ښځې په نړیواله کچه د پراخ منلو او ملاتړ سره مخ وې. ستاسو په ګډون ته له هغه خلک یوه یې چي ، د افغان ښځو د استازو په توګه راڅرګنده شولې. زه غواړم وپوښتم چې ایا تاسو واقعیا له دې ځای څخه کار اخیستی چې د میرمنو د ونډې لپاره د دې بنسټیز تضمین رامینځته کولو لپاره رامینځته شوی؟ د بېلګې په توګه، ایا کله هم د ښځو په منځ کې دا پوښتنه راپورته کړي، چې څنګه کولای شو په یوه همغږي اجتماعي سازمان کې د ښځو انفرادي ظرفیتونه لوړ کړو؟ ایا تاسو د ښځو لپاره د اهدافو ټاکلو په اړه فکر کړی چې کولی شي ټولې ښځې سره وصل کړي؟

دا سمه ده چې د ټولنې نارینه وو په دې برخه کې څه نه دي کړي او یا د ټولنې کلتور دوی ته اجازه نه ده ورکړې چې د ښځو د حقونو د دفاع لپاره سازمانونه جوړ کړي، آیا تاسو فکر کوئ چې د ښځو، روښانفکرو او لوستو میرمنو چې ډیر فرست یې درلود؟ په دې سیمو کې څه وکړل؟ ستاسو په اند دغو میرمنو څومره هڅه کړې چې په ټولنه کې له کلتوري او رواني پلوه له لوی خطر سره مخ شي؟ ستاسو په اند دوی د ښځو د ملاتړ د موسسو په جوړولو سره د ښځو کلتوري او ټولنیزو ستونزو ته د ځواب ویلو لپاره څومره فکر کړی؟ فکر نه کوې چې د افغانستان ښځو په تېره بیا د افغانستان پوهو او زوشنفکرو ښځو په دې شلو کلونو کې ډېر فرصتونه ضایع کړل؟

باختري: لکه څنګه چې تاسو ښه تشریح کړه، دا مسله یوه نړیواله او تاریخي ستونزه ده. تاریخي تجربې ښیي چې ځینې ټولنې په دې بریالي شوي. چي له دي مرحلي څخه تیري شي، خو بله برخه لکه د افغانستان ټولنه په دې برخه کې ډېره وروسته پاتې ده. کله چې موږ د نړۍ په ګوټ ګوټ کې د ښځو د مبارزې تاریخ مطالعه کوو، موږ ګورو چې ښځو د ځینو حقونو ترلاسه کولو لپاره اوږده مبارزه کړې چې د هغه مبارزي په پایله کې دوی نن ورځ دا اسانتیاوي لري. د رايې ورکولو له حق څخه نيولې تر سياسي مشارکت پورې، په ځينو برخو کې د کار او زده کړې او روزنې تر حق پورې چې پخوا دا کار د نارينه ګڼل کېده لکه د واک په حکومت، قضا او پارلمان کې د هغوی ګډون او ټولې مهمې پرېکړې. عملیاتي ادارې. په لنډه توګه، دا مبارزه په ټوله نړۍ کې اوږدمهاله مبارزه ده.

کله چې موږ په افغانستان کې د ښځو مبارزې ته پام کوو، په خواشینۍ سره وایم چې کله هم په افغانستان کې ښځو یو څه پیل کړي، نو سمدستي یې یو ډېر وحشتناکه وقفه راغله او ټول پرمختګونه او هڅې په ټپه ولاړې ولاړې شوې دي. د امان الله خان له وخته تر نن ورځې پورې همداسې روان دي. هرکله چې ښځې په دې وتوانېدې چې یو څو قدمه مخکې لاړې شي، له داسې حالت سره مخ شوې چې نه یوازې خپلې لاسته راوړنې یې په بشپړه توګه له لاسه ورکړي، بلکې هغه څه چې پخوا یې درلودل، تر هغه هم ډير شاته شوي دي.

اوس که د تېرو شلو کلونو په اړه په ځانګړې توګه خبرې وکړو، نو دا به ظالمانه وي چې ووایو ښځو څه نه دي ترلاسه کړي، یا هغه ښځې چې په واک کې وې، هیڅ یې نه دي کړي او یا یې فساد او داسې نور کارونه کړي دي. زه فکر کوم چې موږ ډېر څه ترلاسه کړي دي، په ځانګړې توګه په افغانستان کې د ښځو په برخه کې. په اصل کې په تېرو شلو کلونو کې د افغان مېرمنو لاسته راوړنې او ونډه د افغانستان په تاریخ کې بې سارې ده. دا یو حقیقت دی. ملیونونه نجونې ښوونځیو ته لاړې. يعنې په نړيواله توګه نجونې وتوانېدې چې ښوونځيو ته ولاړې شي، د لوړو زده کړو موسسو ته ولاړې شي، له افغانستانه بهر د زده کړو لپاره لاړې شي، کار پيدا کړي او په بېلابېلو دولتي او نادولتي کچو کې نفوذ ولري.

طبیعي ده چې په دې دوره کې د ښځو د نمونو او سمبولونو په اړه هم خبرې وشوې چې کله مناسبې او کله نا مناسبې وې. دا هم یو حقیقت دی چې په ټوله نړۍ کې پیښیږي او دا ډیره ټولنیزه مسله ده. ټولنې د خپل حرکت او ودې لپاره الګو ته اړتیا لري. په ټولنو کې الګوګانې رامنځ ته کیږي او یو یا څو کسان د هرچا لپاره د الګو په توګه وړاندې کیږي، دا مسله د ښځو په اړه هم سمه ده. کېدای شي داسې ښځې وي، چې ډېرې وړتيا لري، ډېر پوهېږي، د هغو کرکټرونو په پرتله يې ډېره مبارزه کړې وي، خو بیا هم مطرح نشوې.

اجازه راکړئ چې دلته د پاکستان څخه د اغلې ملالې یوسفزۍ مثال یاد کړم. هغه د خپلو همکارانو له یوې ډلې سره کار کاوه او ټولو د نجونو د زده کړې لپاره کمپاین کاوه او حتی یوه یا دوه نورې نجونې هم ورسره یو ځای ټپي شوې وې. خو په دوی کې موږ یوازې ملاله پیژنو. ځکه ملاله د نجونو د تعلیم لپاره یوه نمونه ګرځېدلې ده. په افغانستان کې هم داسې پېښ شول چې یو شمېر ښځې مخ پر وړاندې ولاړې. دا د الګو شول، دوی جایزې وګټلې، او له بلې خوا، دا ډیری سټیج ډرامې وې چې په هر ځای کې ترسره کیږي، او زه شخصا د خپلې ټولنې د واقعیت له دې اړخ سره کومه ستونزه نه لرم، تر هغه چې د ښځونور حقونه تري واخنه خیستل شي.

که چیرته موږ په لویه کې وانګیرو، نو وینو چې دا شل کاله د بشري ټولنو او د افغانستان د تاریخ په پرتله خورا لنډ وخت دی. دا وخت ډیر اوږد نه دی. دا سمه ده چې موږ په دې دوره کې ژوند کوو او د دې وخت برخه یو، زموږ لپاره شل کاله اوږد ښکاري. خو په حقیقت کې دا شل کاله ډېر اوږد نه دي. موږ په افغانستان کې ډیر وخت ته اړتیا لرو چې د ښځو د حقونو د ملاتړ لپاره بنسټیز بنسټونه جوړ کړو. په تېرو شلو کلونو کې د قانون جوړونې په برخه کې ښه قوانین تصویب شول. د افغانستان اساسي قانون له ټولو نیمګړتیاوو او نیوکو سره سره یو عصري او ارزښتناک قانون دی چې د ښځو حقونه یې له نارینه وو سره په بشپړه توګه مساوي کړي وو

دا سمه ده چې د کورنۍ قانون او نورو فرعي کټګوریو قوانینو کې ستونزې موجودې وې او له اساسي قانون سره د دغو قوانینو همغږي کولو لپاره ډیر وخت ته اړتیا وه. د قوانینو د تطبیق د ملاتړ لپاره د جوړښتونو جوړولو ته هم اړتیا وه او د دې جوړښتونو جوړول هم څو نسلونو وخت ته اړتیا لري.

د دې مسايلو تر څنګ غواړم دې ته اشاره وکړم چې له بده مرغه زياتره ښځې چې يادې شوې د اړيکو په اړه لازم پوهاوی نه لري. ځینې یې د بې تجربې او د کافي مطالعې د نشتوالي له امله کله چې په کوم ځای کې مبارزه کوي یا خبرې کوي، اصلي مسلو ته پام نه کوي او برعکس د سطحي مسلو په راپورته کولو سره په خپل ځان برید کوي او وضعیت نور هم خرابوي. د ښځو د زیان لپاره پیچلې دي . د بیلګې په توګه، ډیری ښځې دا موضوع نه پورته کوي چې افغانستان یو سرپرست او بدبخته هیواد دی او په دې هیواد کې د ښځو حقونه بنیادي س ستونزې او جوړښتي خنډونه لري. برعکس، د دوی اصلي اندیښنه دا نه ده چې د مذهب ضد معرفي شي یا د ټولنې دودونو او کلتور ته په پام کې نه نیولو تورن شي. زه پوهیږم چې ښځې د خپلې کورنۍ او ټولنې تر فشار لاندې دي او د خپلو ټولو فکري وړتیاوو او نورو مسلو سره سره هڅه کوي چې د کورنۍ د نارینه وو او د هغه د نظرونو اطاعت وکړي ترڅو په کورنۍ ژوند کې کومه ستونزه رامنځته نشي.

شیشه: دا سمه ده چې موږ د ټولنې په کچه خپلې ستونزې لرو، خو په دې شلو کلونو کې مو د ښځو لپاره ډېر ښه چاپېريال درلود، چې اوس د نامتو مېرمنو په نوم يادېږي. د بېلګې په توګه، قانون په رسمي توګه د ښځو دفاع کړې، اساسي قانون ښځو ته ځانګړی ځای ورکړی دی، موږ د نړیوالې ټولنې خورا قوي حضور درلود چې د ښځو له حقونو څخه د دفاع او د ښځو د ملاتړ او د ښځو د ځواکمنتیا په ارزښتونو سره افغانستان ته راغلو. او دوی د ملاتړ لپاره لوی پلانونه پیل کړل. هغه ښځې چې د افغان ښځو د استازې په توګه وې او شمېر یې کم نه دی. خو تر کومه ځایه چې لیدل کېږي، دغو ښځو ډېری له هغو فرصتونو څخه چې دوی ته یې د خپلو ګټو او فردي حیثیت د ټینګښت لپاره ګټه رسولې، د ځینو انفرادي مسوولیتونو په پام کې نیولو سره یې ترسره کړي دي، خو آیا کله مو د ښځو په برخه کې کوم خوځښت لیدلی؟ د ښځو لپاره د بنسټونو جوړول مو لیدلي دي ؟ د بېلګې په توګه، آیا کله هم داسې پېښ شوي چې یو څو ښځې سره ناست وي او ویلي یې وي چې موږ په ټولنه کې له لویو ننګونو سره مخ یو چې د بنسټونو له جوړولو او د ځواکمنو بنسټونو له رامنځته کولو په صورت کې ورسره مخ نه یو؟ ايا چا ويل چې موږ پارلمان ته لاړو، په کابينه کې حاضر شو، په نورو ملي او نړيوالو ډګرونو کې مو مقامونه واخيستل، خو دا ټول جعلي ارزښتونه دي چې په لږ بدلون سره به له موږ څخه لرې شي؟ ایا چا ویلي چې اوس موږ واک او فرصت لرو او باید د واک په اړیکو او په ټولنه کې د خپلو ارزښتونو او لاسته راوړنو ریښې پیاوړې کړو؟ ایا تاسو کله لیدلي چې هغه میرمنې چې د ښځو استازیتوب ادعا کوي په دې مسلو وخت تیروي؟ زما مطلب اکثرا ستاسو خپله شخصي تجربه ده. تاسو چې د ښځو په حلقو کې وئ، ایا کله هم په دې حلقو کې داسې بحثونه شوي؟ ايا چا يو ځل هم ويلي دي چې که طالبان راوګرځي او پر ښځو سختي زياتي شي نو څه وکړو؟ که مذهبي قوتونه په واک په لاس کې واخلي، موږ باید څنګه ځواب ووایو؟ ایا چا دا پوښتنه را پورته کړې چې که یوه ورځ د نړیوالې ټولنې ملاتړ ونه لرو او د یوې ښځې په توګه له فشار سره مخ شو نو څه وکړو؟ زه غواړم تاسو ته ووایم چې ایا دا ډول بحثونه په ټوله کې د ښځو په حلقو کې راپورته شوي او تاسو د داسې بحث شاهد یاست؟

باختري: وګوره دلته يو څو مسايل شته چې زه غواړم په روښانه توګه یې ووايم: لومړی دا چې ښځې د افغانستان له نورو اتباعو څخه جلا نه دي اوبدل شوي، ښځې د دې ټولنې محصول دي او د دې ټولنې د تخريب، کوښه کيدو او پرمختګونو سره تړاو لري. د افغانستان ټولیز پرمختګ ته زیان رسوي، ښځې هم له دې ټولو ناخوالو سره مخ دي. دا داسې نه وه ، د بیلګې په توګه، چې ښځې د دې ناخوالو څخه خوندي وي او کولی شي بې پروا عمل وکړي. له بلې خوا ګورو چې په افغانستان کې د ښځو یوه اشرافي طبقه جوړه شوه چې یوه ځانګړې ډله پکې شامله وه. په هرصورت، زه د دې ډلې برخه نه وم. ښايي نور ما له دې ډلې څخه يو وګڼي، خو زه ځان له هغو څخه نه ګڼم. ځکه لکه څنګه چې مو يادونه وکړه او موږ يې ډېر ځله په عامه حلقو او ميدانونو کې شاهدان يو، زه نه په هغو کې نه په نړيواله ټولنه کې او نه هم په افغاني ټولنه کې مطرح نه وم. دا یو حقیقت دی. ښايي دوی په ادبي او فکري حلقو کې زما له نوم سره لږ بلد شوي وي، خو زه ځان د ښځو په دې اشرافي ډله کې نه ګڼم او دا هم سمه نه ده چې زما نوم دې کله ناکله په دې ډله کې شامل وي.

تاسو ګورئ، دا سیاسي ایلیت چې د نورو ډلو په څیر راپورته شوي چې د نارینه په غونډو کې راڅرګند شوي، نږدې ټول یو ډول وو او یو له بل سره توپیر نلري. دا ټول په یوه ځانګړي شرایطو کې د تعاملاتو، غوښتنو، ګټو او ځانګړو پروګرامونو په پایله کې رامینځته شوي او وده او ملاتړ یې شوی او په پایله کې د دوی د کار اغیز او پایله د نورو نارینه سیاسي څخه توپیر نلري. زه هیڅکله په هغه حلقو کې نه وم چې تاسو یې یادونه وکړه، او نه زه د دوی د بحثونو شاهد وم. زه د دوی په اړه هیڅ قضاوت نلرم چې ایا هغه لویې پوښتنې چې تاسو راپورته کړې د دوی په حلقه کې راپورته شوي که نه. زه دقیقا نه پوهیږم چې د دوی ځواب به څه وي.

د طالبانو د مسلې په اړه زما په اند په ټوله ټولنه کې عمومي ناپوهي موجوده وه. یو انکار ، نظارت، یا داسې یو څه و چې موږ ټول یې تر یوې کچې لاندې کړل. له دې سره سره چې طالبان هر وخت او هر ځای وو، موږ د هغوی واقعیت او شتون ردوو او یا یې له پامه غورځوو. موږ د طالبانو ځانمرګي بريدونه وليدل، موږ وليدل چې د افغانستان په پوهنتونونو کې طالبان په منظم ډول وده کوي، موږ په پوهنتونونو کې داسې استادان درلودل چې د درس پر مهال مو د طالبانو ملاتړ کاوه، موږ په حقيقت کې هغه محصلين درلودل چې طالبان وو او په کابل پوهنتون کې یې زده کړې کولې. او نورو پوهنتونونو او بیرغونه یې پورته کړل او د طالبانو پیغام او شعار یې پورته کړې. دا ټول په افغانستان کې موجود وو، خو په حقیقت کې هیچا جدي نه نیول. نه دولت جوړونکي، نه سیاستوال، نه د حکومت مخالفې ډلې او نه هم اپوزیسیون، هیچا هم دغو تریخ حقیقتونو ته د اخطار او ګواښ په سترګه نه کتل. دوی ټولو دا تاثر درلود چې نړیواله ټولنه د تل لپاره دلته ده او نړیواله ټولنه به د تل لپاره د دې شیانو ملاتړ کوي چې په افغانستان کې د عصري ارزښتونو په نوم رامینځته شوي، یو عملي اندازه او ډیری یې جعلي دي. هیچا فکر نه کاوه چې داسې ورځ به راشي او کله به راشي چې طالب به ټول په متروکو وهي او له معرکي څخه به یې لري ساتي.

حقیقت دا دی چې په افغانستان کې د ښځو یو ریښتینی خوځښت هیڅکله هم نه دی راغلی، سره له دې چې تاسو یادونه وکړه. په کلیو او ښارونو کې د اوسېدونکو ښځو او ایلیت ترمنځ هیڅ اړیکه نه وه. له بده مرغه د دغو دوو ډلو تر منځ ژور واټن موجود و. د ښځو حقونه اکثرا په سیاسي او پروژې بڼه بحث شوي. د ښځو د بنسټونو او عامو ښځو ترمنځ هیڅ عضوي اړیکه نه وه.

له بلې خوا، موږ باید دا هم په پام کې ونیسو چې ټولنه د یو بل سره تړلې پیښې دي. که مقننه ارګانونه، اجراییه ارګانونه، امنیتي بنسټونه او ټوله ټولنه په همغږي توګه کار ونه کړي، یوازې یوه ډله نه شي کولای چې پرمختګ وکړي. په تېرو شلو کلونو کې د ښځو د حقونو په اړه د سياستوالو تر منځ هم د نظر اختلاف موجود و د لوړ پوړو چارواکو په کچه لیدل کیده. د بېلګې په توګه موږ د حامد کرزي د واکمنۍ پر مهال د ښځو د حقونو په برخه کې ډېرې لاسته راوړنې لرو. خو پخپله ښاغلي کرزي هیڅکله خپله میرمن په سیاسي او ټولنیزو مسایلو کې په ډراماتیک ډول نه ده شریکه کړې. د هغه میرمن په یوه پروګرام کې نه وه. باید هیر نکړو چې په هغه وخت کې ښاغلی کرزی د بدلون او سمون لپاره د افغانانو د ارادې او ارادې سمبول و. نه یوازې حامد کرزي، بلکې نورو افغان سیاستوالو هم ورته عمل کړی او مېرمنې یې هم په ډراماتیک ډول په دې مسلو کې لاس نه لري. د ډیری پرمختګونو سره سره چې موږ په دې موده کې ترسره کړل، دا قضیه وه. د ايټاليا د مشهورې خبريالې اوريانا فالاچي په وينا، کله چې سياست له دولتي بنسټونو غواړي چې د ښځو د حقونو پلوي وښيي، ټول کلتوري بنسټونه او دولتي ارګانونه هم ځانونه د برابرۍ پلويان ګڼي او حتی سياستوال يې د خپلې سره کرښه په توګه اعلانوي. ; مګر کله چې دا حالت مات شي، موږ ګورو چې په حقیقت کې دوی د فکر کولو لاره نه لري. په حقیقت کې دغه تضاد زموږ د مبارزې د ناکامۍ او په افغانستان کې د ښځو د حقونو د ناکام سفر لامل شو. البته، زما مطلب دا نه دی چې یوازې پر ښځو نیوکې وکړي، او دا سمه نه ده چې د دې ناکامیو لپاره ښځې ملامت کړئ او د دوی په سرونو ټول لوښي مات کړئ. تاسو وګورئ چې ډیری رسنۍ، ډیری هغه بنسټونه چې د ښځو لپاره کار کوي، لاهم د نارینه وو لخوا اداره کیږي. د زن په نوم يوه رسنۍ جوړه شوه، خو له مسوول مدير څخه نيولې تر مرستيال او خبريالانو پورې يې نارينه وو.

شیشه: په هر صورت، موږ ډېرې اغېزناکې او نامتو مېرمنې درلودې، چې د دوی رول يې په هغو ځايونو کې محدود نه وو، کوم ځای کې یې چې وړتیا درلود ه. دوی په حکومت کې وې، دوی په مدني ټولنه کې وې او په نړیوالو حلقو کې یې د افغانستان ملاتړ کاوه. زما خبره دا ده چې آیا دغه میرمنې په دې پوهیدلي چې د افغانستان په پتمنه ټولنه کې له داسې وضعیت سره مخ دي چې باید د دغو بهرنیو جالونو له خوا و نه غولول شي؟ ایا دا پوښتنه ستاسو په منځ کې د بنسټیز ټکي په توګه راپورته شوې او آیا چا راپورته کړې؟ که داسې وي، اغیزې یې څه وې؟ او که نه، ستاسو په اند لامل یې څه دی؟ ایا تاسو دا یو عیب ګڼئ که نه؟ یوه نیمګړتیا دا ده چې افغان میرمنې باید په دې پوه شي چې که دوی یو ځل بیا د کار کولو لپاره ځای او ساحه ولري، دوی باید ځانونه په جعلي کارونو بوخت نکړي. همدا پوښتنه د افغان مدني ټولنې په وړاندې هم راپورته کیږي. دوی هم ډیر فرصتونه درلودل؛ خو دوی ډېر فرصتونه له لاسه ورکړل. دوی د قدرت په لوبو کې بوخت شول او بیا دوی پوه شول چې د ورځې په پای کې دا لوبې خورا جعلي دي او هیڅ اساس نلري. زه غواړم له تاسو څخه د ښځو په اړه ورته خبرې واورم. تاسو وګورئ، طالبان هغه ځواک دی چې د لومړي ځل لپاره یې په افغاني ټولنه دوه قطبي کړ: د ښځو لپاره یو قطب، د نارینه وو لپاره بل قطب. دا ممکنه ده چې افغان نارینه د طالبانو تر فشار لاندې وي، خو دا فشار له هغه فشار سره توپیر لري چې په افغانستان کې یې د ښځو حیثیت ته سخت زیان رسولی دی. تاسو، د یو چا په توګه چې غواړئ د ټولنې د دې 50٪ وګړو په اړه خبرې وکړئ، او بیا په ورته څلورو برخو کې د فعال ګډون په توګه د ښځو ګډون تعقیب کړئ چې ما مخکې وویل، په ستراتیژیک ډول، د دوی فزیکي شتون ثبات او بنسټیز کول. ، او په لفظي ډول خپل غږ پورته کړئ او د اوریدو وړ یې کړئ ، دوی د پریکړې کولو په ډګر او همدارنګه د عمل په ډګر کې شریک کړئ. د دې لپاره چې په ستراتیژیک ډول د ګډون څلور اړخونه روښانه کړئ، ایا تاسو فکر کوئ چې تاسو به دا مسله په خپل نوي دور کې حل کړئ؟

باختري: ستا خبرې ډيرې دقيقې دي. هو، دا نیمګړتیا وه. دا نیمګړتیا په جدي توګه شتون لري او افغان میرمنو کولی شي له دې فرصتونو څخه ښه ګټه پورته کړي، چې له بده مرغه داسې ونه شول. خو زه بیا هم په دې باور یم چې که موږ د ښځو د سترو لاسته راوړنو یادونه ونه کړو، د محدودیتونو له دومره خنډونو سره سره، که موږ د دوی د پرمختګ کې د دوی د الګو په اړه خبرې ونه کړو، که موږ په ټولو برخو کې د دوی پرمختګو له پامه غورځوو. زه فکر کوم چې دا به ظالمانه وي. دا حقیقت چې نن په ټولنه کې د نجونو د پوهاوي نسل، د لوستو ښځو د پوهاوي نسل دی، د فکر دا څپې چې د افغانستان په ټولنه کې پیل شوې د ستاینې او خوښۍ وړ دي او د انکار نشي ترې کېدی. دا د افغان ښځو د هڅو په ګډون د ټولیزو هڅو پایله ده. هغه ښځې چې په پارلمان کې وې، هغه ښځې چې په حکومت کې وې او هغه ښځې چې په شخصي ادارو کې وې.

ښځو هم په شخصي موسسو کې خورا مهم رول لوبولی دی. د مثال په توګه، رسنۍ وګورئ. هغه نفوذ چې افغان میرمنو په رسنیو کې درلوده په حقیقت کې د ښه بدلون لامل شوی دی. خو افغان ښځې د افغاني ټولنې یوه برخه ده. دوی د دې ټولنې محصول دي او یوازې دوی نشي کولی هغه داستان مات کړي چې په افغانستان کې شتون لري. دا یوازې د طالبانو د راتګ مخه نشي نیولی. دا د طالبانو د جوړښتي او تبعیضي تاوتریخوالي مخه نشي نیولی. له دې ټولو سره، زه دا منم چې د ښځو په ګډون د افغانستان ټولو خلکو داسې مسوولیتونه درلودل چې په ښه توګه یې په پام کې نه دي نیولي. دوی هغه مقامونه او امتیازات درلودل چې دوی یې ښه نه کارول. د دې دلیل لپاره، دوی د هغه ناکامۍ مسولیت لري چې موږ ورسره مخ یو.

تاوتریخوالی

شیشه: زه غواړم ستاسو نظر له ځان سره ولرم، چې د افغانستان ټولنه د یوې سترې ننګونې سره مخ ده چې هغه تاوتریخوالی او افراطیت دی. په اصل کې، موږ له دې ځایه پیل کوو، ستاسوسره د تاوتریخوالي تعریف څه دی؟ د کلتور له لحاظه، د دیني عقایدو له لحاظه، د اقتصادي اړیکو له لحاظه، په افغاني ټولنه کې چې دومره بې برهنه او بې رحمه ده، د تاوتریخوالی اصل څه دی؟

باختري: ماته د تاوتریخوالي په اړه یو هر اړخیزه تعریف ستونزمن کار دی. مګر، په هرصورت، زه فکر کوم چې که زه په لنډیز ډول تعریف کړم، زه به ووایم چې تاوتریخوالی هر هغه چلند، وینا یا فکر دی چې بل انسان ته زیان رسوي. دا د تاوتریخوالی یو عمومی تعریف دی او طبیعی ده چی تاوتریخوالی مختلف ډولونه لری او کیدای شی د مختلفو مسایلو په اساس مختلف تعریفونه ولری.

په عموم کې، زه فکر کوم چې یو لنډمهاله تاوتریخوالی دی چې په یوه ځانګړي وخت کې د سمدستي یا رواني ستونزو له امله رامنځ ته کیږي، او د دې ډول تاوتریخوالی مرتکب د فکر کولو طریقې یا فکري جوړښت پر بنسټ نه کوي، او نور ډیر څه دي. په یوه ځانګړي شرایطو کې د یو حالت یا یو ځانګړي حالت په وړاندې عکس العمل.

خو هغه تاوتریخوالی چې جوړښتي ریښه لري او فکري بنسټ لري او هغه د یوه پلان او ځانګړي ذهنیت او فکر پر بنسټ تر سره کېږي، د انسانیت پر وړاندې تاوتریخوالی او د خلکو پر وړاندې تاوتریخوالی دی. د بېلګې په توګه که د ښځو پر وړاندې د تاوتریخوالي په اړه خبرې وکړو، دا تاوتریخوالی یو جوړښتي تاوتریخوالی دی چې د فرد او ټولنې په فکر کې شتون لري او د ځینو تعصبونو پر بنسټ رامنځته کېږي او د غبرګون او رواني اړخ په لرلو سره پېښېږي. د یو شعوري او رضاکارانه ټوګه ترامنځ ته کېږي.

دا ډول تاوتریخوالی طبیعي دی ځکه چې دا د مختلفو مسلو تر تاثیر لاندې دی او اغیزې یې پراخې او څو اړخیزې دي. د دې ډول تاوتریخوالی ریښې په جهالت، ناپوهۍ، بې سوادۍ، دیني فکر، ټولنیز جوړښت او همدارنګه په هغه میراث کې لیدل کېږي چې د یوه منل شوي ټولنیز دود په بڼه له یوه نسل څخه بل ته انتقالېږي. په ورته وخت کې، مبارزه او بحران، چې له یوې خوا د تاوتریخوالی عقیدې او پلیټ فارمونو پایله ده، په پایله کې دواړه یو تاوتریخوالی او تاوتریخوالی کلتور رامینځته کوي.

افغانستان هغه هېواد دی چې په خپل وروستي تاریخ کې یې سل کاله د بې توپیره تاوتریخوالي ښکار شوی دی. څلور څلویښت کاله کیږي چې زموږ هېوادوال د مطلقې جګړې او تاوتریخوالي په فضا کې ژوند کوي. په افغانستان کې تاوتریخوالی او کړکیچ تل شتون لري، خو د تیرې نیمې پیړۍ په تاریخ کې دا هیواد د یوې بشپړې جګړې قرباني دی چې په اجتماعي چلند یې ډیر ویجاړونکی اغیز کړی دی.

افغانستان هغه هېواد دی چې په خپل وروستي تاریخ کې یې سل کاله د بې توپیره تاوتریخوالي ښکار شوی دی. څلور څلویښت کاله کیږي چې زموږ هیواد د مطلقې جګړې او تاوتریخوالي په فضا کې ژوند کوي. په افغانستان کې تاوتریخوالی او کړکیچ تل شتون لري، خو د تیرې نیمې پیړۍ په تاریخ کې دا هیواد د یوې بشپړې جګړې قرباني دی چې په اجتماعي چلند یې ډیر ویجاړونکی اغیز کړی دی.

د ښځو په قضیه کې، دا مسله یو څه ستونزمن کیږي. دا چې د افغانستان په ټولنه کې ښځې په ریښتیا هم له تاوتریخوالي سره مخ دي. دا تاوتریخوالی لنډمهاله، فکري او جوړښتي دي. دا پدې مانا ده چې دا تاوتریخوالی د ټولنې په دود او کلتور کې شتون لري، دا د واک په جوړښتونو کې شتون لري، او د غیر مسؤلو ښځو په وړاندې یې د خلکو اوږو بار کړی، او هیڅوک د ښځو په وړاندې د تاوتریخوالي له محدودیتونو او ګواښونو سره مخ نه دي. له بده مرغه په دې برخه کې لازم معلومات او پوهاوی نشته. کله چې په افغاني ټولنه کې یو سړی د خپلې میرمنې، خور یا لور په وړاندې تاوتریخوالی کوي، هغه دا کار په خپل حق ګڼي. یعني هغه خپل عمل د کنټرول او د خپلو غوښتنو د پوره کولو لپاره یو نورمال او طبیعي عمل ګڼي، کوم چې دی خپل حق ګڼي او په ډیرو مواردو کې هغه د تشدد په توګه نه تعریفوي. له همدې امله زه د ښځو پر وړاندې تاوتریخوالی جوړښتي تاوتریخوالی ګڼم او دا یوه عادي پدیده نه ګڼم.

ښه، په افغانستان کې ساختاري تاوتریخوالی په ټولو برخو کې په ځانګړې توګه د ښځو د مطالعاتو په برخه کې خورا مهم عامل دی. په ځینو وختونو کې، ډیری جوړښتونه، له قانون څخه د قانون پلي کونکو ادارو څخه تر اجرایوي څانګې او سیاسي بنسټونو پورې، ټول د ښځو په وړاندې دي. ځینې خلک ښايي دغه تاوتریخوالی توجیه کړي او کلتور، دود او مذهب ته یې منسوب کړي. مګر راځئ چې هیر نکړو چې د تاوتریخوالي توجیه کول هم یو ډول تاوتریخوالی دی چې د سافټویر په څیر را څرګنډیږي.

اجازه راکړئ چې دلته یو مثال ورکړم. د افغانستان په مدني قانون کې له کوره د نجلۍ تېښته په قانوني توګه جرم ګڼل کېږي. په داسې حال کې چې په انساني ټولنو کې ځوان هلکان او نجونې په طبیعي ډول له خپلو کورنیو څخه په خپله خوښه جلا کیږي او د بل چا سره ژوند کوي یا یوازې ژوند کوي. خو د هغه څه پر بنسټ چې زه یې په افغانستان کې ساختاري تاوتریخوالی بولم، دا عمل په کلتوري لحاظ د یوې افغانې نجلۍ لپاره ګناه ګڼل کېږي، په قانوني توګه جرم ګڼل کېږي او د سزا وړ دی. د دې عمل سزا زندان، وژل یا سنګسار دی. دا تاوتریخوالی خورا ژور او جوړښتي دی. په افغانستان کې ډېرې نجونې له کوره د تېښتې په جرم زندانونو کې وې او ښايي ډېری نجونې لا هم په زندان کې وي. په افغانستان کې په اصل کې رفتاري او لفظي تاوتریخوالی په داسې ډول بنسټیز شوی چې کله کله یې په اړه خبرې کول هم ناروا بلل کیږي.

شیشه: د تاوتریخوالی د مثالونو په اړه، په ځانګړې توګه د ښځو په اړه او د هغې د پایلو او اغیزو په اړه، موږ به په تفصیل سره د افغانستان سیاسي تاریخ ته راځو. لکه څنګه چې مو وویل، موږ له تاوتریخوالي ډک تاریخ لرو، چې یوه برخه یې د ټول بشریت تاریخ ته ځي، خو کله چې افغاني ټولنې ته ځير شو، نور ځانګړي اړخونه هم لټوي.

د خلق دیموکراتیک ګوند تر بریا پورې، موږ په ټولنه کې تاوتریخوالی درلود؛ خو دا تاوتریخوالی د حکومت انحصار وو. موږ یوه کلا درلوده چې په سمبولیک ډول تاوتریخوالی انحصار کړی و. له کلا څخه بهر هیڅوک د تاوتریخوالي د کارولو حق نه درلود. دا هغه قلعه وه چې باید پولیس او زندانونه ولري، فشارونه، ګډوډي غږونه، هرڅه باید له هغه ځایه اداره شي. د واک له دائرې څخه بهر که څوک تاوتریخوالی وکړي، باید د واک په یوه ټاکلي سلسله کې محاکمه او مجازات شي.

د خلق دیموکراتیک ګوند له کودتا سره څه پېښ شول چې انقلابیان په سمبولیک ډول راغلل او پر ارګ یې برید وکړ، د ارګ دیوالونه یې ور مات کړل او دوه ورځې وروسته یې په سمبولیک ډول د ارګ دروازه یو ځل بیا پرانیسته او د خلکو ماڼۍ یې نومولې. اجازه ورکړل شوه چې ارګ ته ننوځي او دا وحشتناک کور له نږدې وګوري. تاسو شاید د دې دورې په ذهن کې هم لرئ چې تاسو یې په یاد ولرئ. په هغه وخت کې چې د لومړي ځل لپاره د ارګ دروازه پرانیستل شوه، دا د افغانستان د خلکو لپاره یوه لویه پیښه وه چې احساس یې کاوه چې دوی نوي نندارتون یا موزیم ته ننوځي. مخکې له دې، خلکو په سمبولیک ډول احساس کاوه چې ارګ یو پراسرار کور دی چیرې چې هرڅه په تاوتریخوالی سره ایستل شوي، مګر هیڅوک نه پوهیدل چې دننه څه تیریږي. د خلق ديموکراتيک ګوند دغه دروازه خلاصه کړه او خلک ولاړل او د خلق ديموکراتيک ګوند د تاوتريخوالي له امله د دغې کلا د اوسېدونکو ژوند او رازونه هم افشا شول. د مثال په توګه، د لومړي ځل لپاره دوی د ارګ په دیوالونو کې د وینې ټوټې ولیدلې. دا د وینې ټوټې د شاهي کورنۍ پورې اړه لري. یا دوی د ونې په څانګو کې د غوښې ټوټې ولیدلې. د خلکو دیموکراتیک ګوند د تاوتریخوالی هیڅ نښې او نښې نه دي له منځه وړي چې د ارک په خونو او دهلیزونو کې پیښ شوي. خلک به راتلل او دا شیان به یې لیدل.

په واقعیت کې، کله چې د خلق دیموکراتیک ګوند په سمبولیک ډول خلک ارګ ته راوستل او بیا یې له منځه یوړل، ارګ هم هغه عظمت له لاسه ورکړ چې د تاوتریخوالی د انحصار له امله رامینځته شوی و. وروسته له هغه چې خلک د ارګ له دروازې ووتل، په حقیقت کې د دې هر یو سره تاوتریخوالی د کلا څخه بهر خپور شو او عام شو. له هغه وروسته په ټول افغانستان کې هیڅوک د تاوتریخوالي له ممنوعیت څخه بې برخې پاتې نه شول. دا وبا د طاعون په څیر په ټولو کوڅو، شاوخوا لارو، کلیو او ښارونو کې خپره شوه. له هغې ورځې وروسته مو څلویښت یا ۴۴ کاله په پرله پسې او پراخ تاوتریخوالی کې تېر کړل چې ورځ تر بلې پراخېدل او اوس موږ ګورو چې طالبان بېرته پر واک د تاوتریخوالي د انحصار هڅه کوي. په دې معنا چې دوی له ځانه پرته بل چا ته د جګړې اجازه نه ورکوي، له ځانه پرته بل چا ته د تبعیض اجازه نه ورکوي، له ځانه پرته بل چا ته اجازه نه ورکوي چې له ښځو سره دښمني وکړي او یا د بیان د ازادۍ پر ضد جګړه وکړي. ښایي د طالبانو د حکومت یوه ځانګړې څرګندونه په ټولنه کې د تاوتریخوالي د انحصار لپاره د هغوی مبارزه او تندروي وي.

اوس زه غواړم په دې اړه ستاسو شخصي تجربې او نظر ولرم. د یوې ښځې په توګه، ایا تاسو احساس کوئ چې په افغاني ټولنه کې نارینه کلتور او لید د تاوتریخوالي په وده او پیاوړتیا کې رول لوبوي؟ تاسو څنګه فکر کوئ چې موږ د ښځو د شتون او ګډون په پراخولو او ژورولو سره د دې تاوتریخوالی مخنیوی موندلی شو؟ موږ څنګه کولی شو د ټولنې په کلتور او د وطن پالنې لید کې د تاوتریخوالي لیکو په ښودلو سره مبارزه وکړو؟ يعنې له همدې ځايه بايد د ښځو نشتوالى وښيو او ووايو چې هر څومره چې دا نه شتون په ټولنه کې زيات شي، له بلې خوا به تاوتريخوالى زيات شي. برعکس، هرڅومره چې د ښځو ونډه زیاته او ژوره وي، په هماغه اندازه د تاوتریخوالي کچه کمه وي. د بېلګې په توګه، کله چې د ښځو شتون زیات شي، د تاوتریخوالي کچه پای ته رسیږي؛ کله چې په ټولنه کې د ښځو غږ واورېدل شي، د نارینه غږ د تاوتریخوالي پار کمېږي. کله چې ښځې په تصمیم نیولو کې شاملې شي، پریکړې به ډیر د زغم وړ وي او د واکمنانو په پالیسیو او کړنو کې د تاوتریخوالي کچه به راټیټه شي. په همدې ډول، کله چې ښځې د عمل په ډګر کې حضور ولري، د تاوتریخوالي هغه کړنې چې قانوني رنګ اخلي، کمیږي.

اوس چې افغاني ټولنې ته له همدې نظره وګورو نو د تاوتريخوالي يوه ځانګړې نمونه وينو چې په نورو ټولنو کې کمه ليدل کيږي او کله چې له نږدې وګورو نو وينو چې دغه پراخ تاوتريخوالی د ښځو له نه شتون سره تړلی دی. د ټولیز ژوند له برخو څخه. له بلې خوا، کله چې د نورو ټولنو تاریخ ته ګورو، نو په څرګنده پوهیږو چې په هره ټولنه کې چې څومره د ښځو شتون او ګډون زیاتیږي، د تاوتریخوالي ګراف په نسبي ډول کمیږي او د پرمختګ ګراف لوړیږي. برعکس په کومه ټولنه کې چې د ښځو ونډه کمه شي، د تاوتریخوالي ګراف په نسبي ډول لوړیږي او د پرمختګ دوره کمیږي .

افغاني ټولنه کې چې اوس د طالبانو په لاس کې ده، موږ وینو چې تاوتریخوالی خپل اوج ته رسېدلی دی. مګر پرمختګ تقریبا صفر دی. تاسو د پرمختګ په لور هیڅ حرکت نه ګورئ. زه غواړم له تاسو څخه وپوښتم چې د یوې ښځې په توګه، د یوې ځانګړې ښځینه نظر سره، د نارینه وو په وړاندې د تبعیض او منفي نظر سره نه، مګر د یوې آزادې او مختلف نظر سره د یوې ښځې په اړه کوم انځور درک کیدی شي؟ ایا تاسو فکر کوئ چې دا نظر، له دې ځانګړي اړخ څخه، تاسو د ښځو شتون او ګډون په اړه یو ځانګړي انعکاس ته رسوي؟

باختري: ښه، که پام مو نه وي، اجازه راکړئ ووایم چې زه ستاسو د تحلیل له یوې برخې سره موافق نه یم، کله چې تاسو وویل چې په افغاني ټولنه کې د ارګ دروازې پرانیستل شوې، تاوتریخوالی عام شو. زه به وروسته په دې اړه نور خبرې وکړم؛ خو تر دې مخکې غواړم ووایم چې د قدرت اصل فاسد دی. په اصل کې په یوې ډلې یا یوې ادارې کې د واک تمرکز فساد کوي او د ټولنې په کچه د تاوتریخوالي او نورو مختلفو جوړښتي ستونزو لامل ګرځي. دلته زه یو کتاب ته اشاره کوم چې زه یې ډیر خوښوم، قلعه‌ی حیوانات از جورج اورل.هغه د کیسې په جریان کې چې هغه په کتاب کې بیانوي، هغه د واک او فساد اړیکې چې د واک سره د تړاو په پایله کې رامینځته کیږي په ښکلي او په زړه پورې ډول بیانوي. په اصل کې دا یو انساني خصلت او جبلت دی چې کله واک او حاکمیت په یوه فرد یا یوې وړې ډلې کې متمرکز وي، نو تاوتریخوالی، دیکتاتورۍ او توحید منځ ته راځي. په ورته وخت کې په ټولنه کې بېلابېل تاوتریخوالی هم د یوې ډلې او یا د یوه کس په لاس کې د واک د متمرکز کېدو له امله رامنځته کېږي. دا پدیده د نړۍ په ټولو امپراتوریو، سلطنتونو او حکومتونو کې موجوده وه او اوس هم شته. داسې هېوادونه هم شته چې په ټولنه کې یې د یو ځانګړي جوړښت او نظم په رامنځته کولو سره هڅه کړې چې واک تنظیم کړي او هغه یې نورمال کړي او د زور له سرچینې څخه د تاوتریخوالي مخه ونیسي. له بلې خوا په دغو هېوادونو کې يې د واک د کنټرول لپاره داسې ميکانيزمونه جوړ کړي چې د تاوتريخوالي په مخنيوي کې يې مرسته کړې ده.

له بده مرغه افغانستان هېڅکله دې مقام ته نه دی رسېدلی. له دې ځایه به د ارګ د دروازو د پرانستلو او د داوود خان د کورنۍ پر وړاندې د خلق دیموکراتیک ګوند د تاوتریخوالي په اړه خپل نظر څرګند کړم. زه غواړم ووایم چې د افغانستان په ټولنه کې تر دې مخکې تاوتریخوالی په خورا بد ډول موجود و. د افغانستان په کلیو او بانډو کې چې له بزګرانو څخه څه ډول ناوړه ګټه اخیستل شوې، د ښځو او بې وزلو طبقو سره چې کوم ډول ظلم او ستم شوی، د ماشومانو وهل او ټکول دا ټول د تاوتریخوالي بېلګې دي چې په ټولنه کې عام و.

دا سمه ده چې د عبدالرحمن خان، نادرخان، د ظاهر شاه د واکمنۍ پر مهال، په تېره بیا د پاچاهۍ په لومړیو شلو کلونو کې، چې حکومت تر ډېره د هغه د تره په لاس کې و، موږ د وحشتناکو زندانونو، وژنو شاهدان وو. او د شاهي کورنۍ له خوا او د دې واکمنانو په امر د دې کورنۍ شکنجه کېدله، خو له دې سره سره په افغاني ټولنه کې استحصال، استبداد او تاوتریخوالی پراخ شو او په همدې ډول د ټولنې په طبقو کې هم ډوب شول. موږ د تاوتریخوالی کلتور درلود چې د کورنۍ یا پاچاهۍ لپاره ځانګړی نه و. په اصل کې د زده کړې دغه لاره او یا هم د افغان کورنیو له ماشومانو سره چلند د تاوتریخوالي ښکاره بېلګه ده. له همدې امله د ثور له کودتا مخکې تاوتریخوالی شتون درلود.

شیشه: په هر صورت، زما مطلب دا و چې د ثور۷ له کودتا مخکې موږ شاهي نظام درلود چې په سمبولیک ډول یې ویل چې تاوتریخوالی زموږ په انحصار کې دی او که نور تاوتریخوالی کوي، د هغه اجازې پر بنسټ به یې کوي چې موږ یې ورکوو. د بیلګې په توګه، موږ یو ارباب یا مالک ته اجازه ورکوو چې حق لري د بزګر په وړاندې ډیر تاوتریخوالی وکړي. مګر که دا د دې مقدار څخه ډیر شي، نو موږ به د مالک او بادار غاړه مات کړو. او یا د مثال په توګه، ملا ته اجازه ورکول کیږي چې دومره تاوتریخوالی دي وکړي. کله چې هغه غواړي چې له دې څخه هاخوا عمل وکړي، هغه باید د پاچا څخه اجازه وغواړي. مګر تاوتریخوالی عموما د شاهي کورنۍ تر کنټرول لاندې و او د دوی لخوا ترسره کیده. که تاوتریخوالی ته د اهرام په شکل وګورو، نو د اهرام سر د شاهي کورنۍ په لاس کې و، او بیا دا هغه شاهي نظام و چې د ټولنې په بنسټ کې یې د خپلې خوښې له مخې تاوتریخوالی خپور کړ او هرې برخې ته یې واک ورکړی وو. او هر پرت په ورته تناسب کې حق لري، له تاوتریخوالي څخه کار واخلئ.

زه غواړم تاسو ته دې حقیقت ته اشاره وکړم چې د خلکو دیموکراتیک ګوند په سمبولیک ډول شاهي کورنۍ ړنګه کړه، د ارګ دیوالونه یې ونړول او له دې عمل وروسته په عمومي ټولنه کې تاوتریخوالی ډیر شو. له هغې وروسته، هر چا داسې ټوپک ته لاس رسی درلود چې مخکې یې اجازه نه درلوده. هر چا د وژلو حق درلود. هرچا ته د خپل ځان د څرګندولو حق ورکړل شو او له دې وروسته په ټولنه کې د تشدد، نفرت او افراطیت عام شو. اوس موږ په دې ډګر کې 43 کالهتیر کړي دي او موږ ګورو چې ټولنه د تاوتریخوالي له ناروغۍ سره مخ ده. طالبان هم دغه لاره تعقیبوي او هڅه کوي چې یو ځل بیا په تاوتریخوالي انحصار وکړي او له تاوتریخوالي څخه د استفادې حق حکومت ته وسپاري.

ښه دا ده چې په دې برخه کې د ښځینه لید په توګه خپل نظر څرګند کړئ. دا سمه ده چې د تاریخ په اوږدو کې د ټولنې جوړښتونه په ټولیز ډول د واک په تمرکز سره حرکت کوي. مګر کله چې تاسو غواړئ د واک ویش او د تاوتریخوالي مخنیوي لپاره د حل لاره ومومئ، تاسو باید په ځینو ځایونو کې واضح مثالونه وښایئ. یو دا چې واک د نر او ښځې تر منځ ویشل کیږي، د انسان په توګه چې په ټولنه کې موجود وي، د واک غلظت له منځه ځي او د تاوتریخوالي ګراف په خپله راښکته کیږي. په عملي توګه، موږ وینو چې په هره ټولنه کې چې د ښځو لپاره دا ګډون پلي شوی، د تاوتریخوالي ګراف ټیټ شوی دی. دا په دې مانا نه ده چې په هغو هېوادونو کې چې اوس ښځې پکې ګډون کوي، تاوتریخوالی نشته. خو کله چې تاسو په پرتله ایز ډول هیوادونو ته پام وکړئ، تاسو ګورئ چې هرکله چې په کوم هیواد کې د ښځو په برخه کې د جنسیت مساوات په قانوني توګه لیدل کیږي، په هغه هیواد کې د تاوتریخوالي ګراف د افغانستان په څیر د ټولنې په پرتله خورا ټیټ دی. پیل، د ښځې سره په منظم ډول مبارزه کوي. که امکان ولري، مهرباني وکړئ خپل نظر په تفصیل سره څرګند کړئ.

باختري: ښه، هغه ټکی چې تا وویل چې تاوتریخوالی د یوې وړې ډلې له انحصاره لیرې شوی او د خلکو په لاس کې دی، زه وایم چې جګړه په لوی لاس پیل شوې او په هره جګړه کې چې پیښیږي طبیعي ده. د نظریاتو د مسلط کولو لپاره د تاوتریخوالي وسیله او د ځواک او واک څخه کار اخیستل کیږي. په افغانستان کې، هغه تاوتریخوالی چې پخوا موجود و، د ټولنې په ټولو برخو کې په پراخه او خورا وحشیانه توګه خپور شو. ستاسو خبره بالکل سمه ده چې په تېر وخت کې د نظام د وېرې او له حکومت څخه د وېرې له امله که څه هم دوی غوښتل خو بیا هم له تاوتریخوالي لاس نه اخلي؛ خو وروسته له هغه چې د خلق ديموکراتيک ګوند واک ته ورسېد، د دغه ګوند او هم د مخالفو ډلو ترمنځ تاوتريخوالی زيات شو. په دې موده کې د څرخي پله زندان له زرګونو خلکو ډکې شوې او په زرګونو خلک مړه او په کنډو کې اچول شوي وو او په بلدوزرونو یې تر خاورو لاندې کړل. دا هغه تاوتریخوالی و چې د حاکم نظام لخوا پلي شوی و.

له بلې خوا د توغندیو ویشتل، په نظامي ځواکونو بریدونه او د مجاهدینو لخوا پر ښارونو بریدونه د تاوتریخوالي بېلګې وې. د دې تر څنګ چې د دې هر یوه تاوتریخوالی توجیه کېده، په ټولنه کې تاوتریخوالی پراخ شو. طبيعي خبره ده چې د دې تاوتريخوالي يوه برخه يا د دې تاوتريخوالي يو تېز تير د ښځو په وړاندې و. ځکه چې کله په ټولنه کې جګړه او تاوتریخوالی عام شي، ښځې د ناورین اصلي قربانیانې دي. په همدې ډول، کله چې طبیعي ناورین او بحران رامنځ ته شي، قحطي او لوږه رامنځ ته شي، پالیسۍ او حکومتونه بدل شي، لومړۍ ډله یې ښځې دي. په یوه تاوتریخوالی ټولنه کې ښځې د ټولو تراژیدیو اصلي قربانیانې دي، له جنسي تیري څخه تر استثمار او قاچاق او نورو استحصالونو پورې. د چاپیریال په بحران کې، کله چې چاپیریال زیانمن شي، ښځې لومړنۍ قرباني وي.

په افغانستان کې، لکه څنګه چې تاسو وویل، کله چې تاوتریخوالی عام شو او په پراخه کچه د ټولنې په طبقو کې راټول شو، افغانستان د “ښځو لپاره تر ټولو خطرناک هیواد” وپیژندل شو. په دې ټولو دورو کې د ښځو له شتون، ګډون او رول سره مخالفت یوه عمومي قاعده شوه. تاسو مخکې هم ښه روښانه کړې ده چې د افغانستان د تاریخ په ډیرو دورو کې د ښځو له شتون سره جدي مخالفت نه دی شوی. د بېلګې په توګه، ښځه ښوونکې کېدای شي، د ټيټې رتبې کارکوونکې وي او داسې نور، خو د افغاني ټولنې په دوديزه کړنلاره کې ښځې د خپل غږ له څرګندولو او د پرېکړو په ډګر کې له ګډون څخه بې برخې پاتې شوې دي. د فکر لارې په ټولنه کې د تاوتریخوالي د رامنځته کولو او د تاوتریخوالي د وسیلو په وده کې مرسته وکړه، تر دې چې دا میراث بالاخره طالبانو ته ورسید.

طالبانو په ترهګریزو بریدونو سره په واکمنه ټولنه کې د تاوتریخوالي تر ټولو جدي بېلګې رامنځته کړې او په دې بریدونو سره یې د خلکو په ذهنونو کې په خپل وحشتناک انځور سره تسلط پیدا کړ. د طالبانو د واکمنۍ اساس په ډار او وحشت ولاړ دی. تاسو ګورئ چې نن د افغانستان خلک له طالبانو څخه دومره ویره لري چې یو بې وسلې طالب د دې توان لري چې د خلکو لویې ډلې په فزیکي تاوتریخوالي سره ونیسي، بندیان کړي او تعذیب کړي، پرته له دې چې څوک څه ووایي او حساب ورکړي. په تیرو شلو کلونو کې طالبانو په دغه وحشي وسیلې سره خلک ویرولي او نن غواړي چې د تاوتریخوالي ټولې وسیلې د دوی په واک کې وي.

البته، هر حکومت غواړي چې په خپل انحصار کې د تاوتریخوالي وسیله ولري. د کلمې په ساینسي او عصري توجیه کې، دې عمل ته “د تاوتریخوالي مشروع انحصار” یا “د انحصار مشروع تاوتریخوالي ” ویل کیږي. په دیموکراتیکو ټولنو کې د تاوتریخوالی د مشروعیت او استعمال حدود د دموکراتیکو قانون له مخې ټاکل کیږی او له همدې امله تاوتریخوالی تر ډیره حده مخنیوی کوونکی رول لری، د دې پر ځای چې د واک د ټینګښت او یا د ګټې اخیستنې لپاره په مثبت ډول وکارول شی. د حکومت بنسټونه. د طالبانو حکومت په هیڅ معیار سره د واکمنو او دیموکراتیکو حکومتونو په منځ کې نه ګڼل کیږي. دا حکومت له خلکو سره بې له شرمه او د حساب ورکولو له احساس پرته له لوږې او بې رحمۍ سره چلند کوي.

که په دقیق ډول ووایم، طالبانو د دولت د شیرازې په لمنځه وړلو سره د خپلې ډلې د ټولو غړو ترمنځ تاوتریخوالی عام کړ، د منلو وړ او بې حسابه ګرځولی دی. د خپلې خبرې د څرګندولو لپاره غواړم یو مثال وړاندې کړم: هغه نجونې چې د طالبانو د واکمنۍ په لومړیو میاشتو کې یې د خپلو اساسي حقونو لکه د تعلیم حق، د کار حق او د ازاد تګ راتګ حق لپاره سوله ییز لاریون وکړ. د طالبانو له بې حده تاوتریخوالي سره مخ وو. له دغو نجونو او ښځو څخه ځینې یې په خپلسري ډول نیول شوي، زنداني شوي او له ظلم سره مخ شوې. ځینې یې په بشپړه توګه ورک شوي او هیڅوک ترې خبر نه شول. البته، کورنۍ په دې اړه خبرې نه کوي. بې له شکه، موږ ټول یې په دلیل پوهېږو. دغو تاوتریخوالو د افغانستان ټوله ټولنه په ځانګړې توګه ښځو ته سخت زیان رسولی دی.

تاسې وګورئ په افغانستان کې که څه هم ټول وګړي ځورېدلي دي، خو نارینه یو څه ټولنیز حیثیت لري. ډیری نارینه خپلې دندې له لاسه نه ورکوي او په ساده ډول په مختلف شکل کې کار کوي. نارینه خپل مصروفیت له لاسه نه ورکوي او کولی شي د نارینه وو په غونډو کې یوځای شي. نارینه کولی شي په تلویزیون کې مرکې ورکړي او خپل نظر څرګند کړي. د تاوتریخوالی اندازه چې د ښځو په وړاندې کارول کیږي په هیڅ ډول د نارینه وو په وړاندې نه کارول کیږي.

د طالبانو د واکمنۍ په لومړۍ دوره کې زه له ښځو سره د هغوی د چلند شاهده وم. البته، ما ډیر وخت په پاکستان کې تیر کړ. یو لنډ وخت کې چې زه په افغانستان کې وم، ما ولیدل چې طالبان د ښځو پښې په لښتو وهلي، د ښځو جامي یې تر نیوکې لاندې راوستې دي او ښوونځي، کالجونه، پوهنتونونه او ټول ځایونه یې د نجونو پر مخ تړلي دي. دا ټول د تاوتریخوالي مفصلې او ژورې بیلګې دي. اوس طالبان په همغه رویه او ورته چلند سره واک ته رسیدلي دي. یو ځل بیا، سره له دې چې افغان ښځې د دغو تاوتریخوالو بې دفاع قربانیانې دي، خو له بده مرغه د ټولنې د نارینه وو له خوا یې ملاتړ نه کیږي. دوی د نړیوالې ټولنې له خوا په جدي توګه نه ملاتړ کیږي او په عملي توګه د دوی د حقونو د دفاع لپاره هیڅ هم نه کوي.

د ټولنې په سطحه نه یوازې د ښځو ملاتړ نه کیږي، بلکې د بدو ښځو، بې عزته ښځو او بې شرمو ښځو په نومونو یې د هغوی په مخ کې داستانونه ایښودل شوي، تر څو هغوی لا پسې تر پښو لاندې شي. ورځ په ورځ مجبور دي چې د کور په کونجونو کې کښېني او غږ وکړي او د خپلو هیلو او ارمانونو ساه واخلي. په کور کې د ښځو ساتل او په ټولنه کې د هغوی د شتون له منځه وړل د تاوتریخوالي ښکاره بېلګه ده، چې دوام یې ښځو ته د نه جبرانېدونکي زیان لامل کېږي.

د طالبانو په دې دوره کې زه او زما کورنۍ له افغانستانه بهر وو. موږ د طالبانو د تاوتریخوالي مستقیم قربانیان نه وو. خو په غیر مستقیم ډول زموږ ژوند، کار او پلانونو باندې بده اغیزه کړې وه. زه د طالبانو له واکمنۍ ځپل شوی یم چې فکر کوم د ۲۰۲۱ کال د اګست له ۱۵ وروسته به زما ژوند هېڅکله داسې نه وي. حتی کله چې زه موسکا کوم او کله چې زه خوشحاله کیدو ته اړتیا لرم، زه لاهم د غم، بې کوره او رنځ احساس کوم. زه د خپل ټول غوښې او پوستکي سره ټول هغه تاوتریخوالی پوهیږم چې نن ورځ طالبان د افغان میرمنو په وړاندې کوي. دا ریښتیا ده چې زه د فزیکي شتون له پلوه په خوندي ځای کې یم او زه واقعیا د تاوتریخوالي قرباني نه یم. زه دا منم چې زه په مستقیمه توګه هغه غوسه نه لرم چې افغان میرمنې یې دننه لري او هغه درد چې میرمنې او نجونې دننه ورسره مخ دي. خو په هر صورت، په هغه موقف او ظرفیت کې چې زه په کې یم، فکر کوم چې زه د دې مبارزې برخه یم او غواړم چې دوام ورکړم.

د ښځو مشارکت راتلونکی

شیشه: د ښځو په وړاندې د طالبانو له سخت او تبعیضي فرهنګ سره د مقابلې یوه لاره دا ده چې د ښځو د ونډې موضوع په لازیاته او دقیقه توګه مطرح کړي. ډیری وخت پوښتنه کیږي چې ولې موږ باید په نمایشي ډول سره د ښځو د شتون په اړه خبرې وکړو؛ د بېلګې په توګه، په پارلمان کې د ښځو نمایشي شتون، یا په نورو ټولنیزو غونډو کې د ښځو نمادین شتون نیوکې شوي. زه غواړم په دې اړه ستاسو نظر وپوښتم.

په هرصورت، د ښځو مخامخ ګډون د ګډون ترټولو اساسي مرحله ده. ګډون هغه وخت استازیتوب نه کیږي کله چې تاسو حاضر نه یاست – حتی په نمایشي ډول. ګډون موضوعي یا لنډیز نه دی. کله چې موږ وایو چې ښځې باید برخه واخلي، زموږ معنی دا ده چې دوی باید شتون ولري. د فزیکي شتون له رامینځته کیدو وروسته ، د معنی شتون بحث راپورته کیږي. د معنوي شتون معنی دا ده چې ښځه باید خپله خبري ولري، واوریدل شي او خبرې وکړي. اوس که غواړې چې له همدې بنسټیزې مرحلې څخه پیل وکړې، نو ستاسو یوه هیله باید دا وي چې د ښځو فزیکي حضور تامین شي. که چیرې د ښځو لخوا یو حرکت پیل شي چې غواړي د دوی له فزیکي شتون څخه د ښځو ګډون پیل کړي، ایا تاسو به ورسره یوځای شئ؟ د بېلګې په توګه، که دا حرکت غواړي چې ښځې باید ۵۰ سلنه فزیکي حضور ولري؛ کله چې غونډه جوړه شي، که څه هم سمبولیک وي، 50٪ ښځې شتون لري. سبا که کابینه جوړه کړو پنځوس سلنه ښځې پکې شاملې شي. ایا تاسو دا ډول غوښتنې تعقیب کړئ یا د بنسټیز غوښتنې په توګه رد کړئ؟ ایا تاسو د ښځو د ونډې لپاره د یوې مثبتې مبارزې په توګه د دې غوښتنې ملاتړ کوئ او یا په دې باور یاست چې دا بحثونه ډیر لرې دي او په ټولو عملي برخو کې د پنځوس فیصده ونډې بحث نه دی او باید مطرح هم نه شي؟

باختري: زه د ښځو او نارینه وو مسله نه جوړوم. زما په اند د هېواد ټول اتباع حق لري چې د ټولنې، سیاسي، فرهنګي او اقتصادي په برخو کې د ګډون او په یوه اداره کې د خپلو وړتیاوو له مخې ګډون وکړي. مګر که موږ وړاندیز وکړو، د بیلګې په توګه، په هر ځای کې 50٪ نارینه او 50٪ ښځې، زما په اند، دا نه عملي کيږي او نه سمه ده. دا ښه ده چې موږ وړتیا ته ډیر اهمیت ورکړو.

د افغانستان د اساسي قانون له مخې د پارلماني او ولایتي شوراګانو په ټاکنو کې ښځو ته مثبت ټکي ورکړل شوي او د دغه ورکړل شوي مثبت ټکي له مخې په پارلمان او ولایتي شوراګانو کې څه باندې دوه دېرش سلنه ښځو حضور درلود. زه د دې مثبت تبعیض پلوی وم او کله چې دا مثبت تبعیض په قوانینو کې شامل شي، د افغانستان د عنعنوي ټولنې د تاریخ له مخې ښې اغیزې لري او د ښځو د رول او ونډې د پیاوړتیا لامل ګرځي.

په یاد ولرئ چې اسانتیاوې او فرصتونه په ټولنه کې مساوي ندي او د تعلیم یافته نارینه او ښځینه شمیر ترمنځ تناسب شتون نلري. له همدې امله، دا ښه ده چې مثبت ټکي ولرئ؛ خو دا نظریه او تګلاره چې ۵۰٪ ښځې او ۵۰٪ نارینه باید په ټولو برخو کې وڅېړل شي زما په نظر منطقي سیاست نه دی.

شیشه: زه غواړم تاسي په همدې موضوع کې د یوې ښځې له موقف څخه وننګوم،. پام مو وي چې د بشري حقونو اړوند مفاهیم په ټولنیزو اړیکو اغیز کوي. کله چې موږ د خلکو د حقونو مسله په عامه توګه راپورته کوو، یقینا موږ د هغې د ناوړه ګټه اخیستنې امکان خلاصوو. دا د عمومي مفاهیمو ځانګړتیا ده چې د زورواکو او فریبکارانو لخوا په اسانۍ سره لوبیدلی شي. د بېلګې په توګه تاسو وایئ چې د ټولو افغانانو ګډون باید په ډاګه شي. ښه، همدغه اتباع په لوی طبقه بندي کې نارینه او ښځینه ویشل شوي. دا په منطقي توګه معنی لري چې یو شخص د یو تبعه په توګه په هر ځای کې چې وي، مساوي حقوق لري. په طبیعي توګه، چیرته چې هلک شتون لري، هلته باید نجلۍ هم وي. چیرته چې یو سړی وي، هلته باید ښځه وي. دلته، ولې باید یوه بشپړه او هدفمنده موضوع یو خلاص مفهوم ته راجع کړو او د وړتیا په اړه بحث وکړو؟

دا ښه ده چې د ټولنې واقعیت په پام کې ونیول شي. دا ستاسو یا زما هیله نه ده چې د 50٪ نارینه او ښځو مسله راپورته کړئ. ټولنه په عملي توګه له 50٪ نارینه او 50٪ میرمنو څخه جوړه شوې ده. کله چې د تابعیت د حقونو مسله راپورته کیږي، مثال یې دا دی چې دا حق باید نارینه او ښځینه ته ورسیږي. دا د تخصصي او تخنیکي کار کولو لپاره د متخصصینو پوښتنه نه ده. مسله د تابعیت حق دی. د مثال په توګه، د مطالعې، کار کولو، تصمیم نیولو او د فرصتونو او اسانتیاوو څخه د استفادې حق چې په ټولنه کې د شخص په وده اغیزه کوي. د تخصص بحث په بشپړه توګه جلا دی. کله چې د یوې ټاکلې دندې ترسره کولو خبره راځي، تاسو په منطقي توګه لاړ شئ او شیان متخصصینو ته پریږدئ؛ مګر د مشرتابه بحث په ټولنیزو اړیکو کې د ګډون بحث دی. د تابعیت د حقونو بحث د فرصتونو او امتیازاتو د کارولو بحث دی. که تاسو دلته د وړتیاوو په اړه بحث وکړئ، تاسو به هیڅکله د ښځو د استعداد او انساني وړتیا د ودې او زیږون لپاره زمینه برابره نه کړئ. په ټولنه کې د واکمنۍ کلتور د پدرسالاري کلتور دی او په دې کلتور کې نارینه هغه څوک دي چې وروستی حد ټاکي او وايي چې د ښځو ونډه تر دې حده اړینه ده او که نه.

زه د ښځو یا محروم اقلیتونو د تابعیت د حقونو د نه عملي کیدو مفکوره د استبدادي او انحصاري حلقو لخوا د استحصال یو ډول ګڼم، کوم چې په دې دلیل سره د ښځو د حقونو د غصب پروسې دوام ته لاره پرانیزي. د ټولنې کمزورې او بې ځواکه برخې. که تاسو دا څرګندونې او اصطلاحات یاد کړئ، تاسو واقعا د هغه څه د دوام لپاره زمینه چمتو کوئ چې تاسو د ښځو په وړاندې جوړښتي تبعیض بولئ. دا د تبعیضي کلتور پر بنسټ دی چې دوی وایي چې زموږ ټولنه د 50 سلنې ښځو ګډون د منلو وړ نه دی. ولې موږ باید د دې کلتور اطاعت وکړو؟

تاسو د حامد کرزي مثال راوړی. کرزی د افغان نجونو لپاره ښوونځی پرانیزی، ښځو ته یې په کابینه یا پارلمان کې حق ورکړی، سفیره یې وټاکی، ډاکټر سیما ثمر یې د بشری حقونو د خپلواک کمېسیون مشره وټاکه، خو نغواړي د زینت کرزی انځور دي څوک وګوري دلته کرزی د قوم کلتوري دودونه او ارزښتونه تر پښو لاندې کوي او وايي چې د بېلګې په توګه زما مېرمن له منيب بختي سره توپير لري. دلته باید کرزی په غیږ کې ونیول شي او ووایې چې د ښځو د حقونو مسله هم د زینت کرزي د حقونو مسله ده او هغه باید دا حقونه وپیژني او په ټولو برخو کې د زینت کرزي د ګډون مرعات کړي.

زه غواړم د ښځو د تابعیت د حقونو بحث له هر ډول عمومي او لنډیز بحث څخه جلا کړم او د هر فرد لپاره د مثالونو سره په بشپړ ډول روښانه بحث ته واړوم. د تابعیت د حقونو بحث د شریعت چوکاټ ته مه راجع کوئ. دوی د شریعت تفسیر د نارینه وو له نظره کوي او یوازې دا وايي چې د شریعت له مخې باید ښځې په کور کې پاتې شي، یا ښځې باید خپل زیورونه نارینه وو ته ښکاره نه کړي. د دې ساده کلمې معنی دا ده چې ښځې باید د خپلو تابعیت حقونو په اړه خبرې ونه کړي، کوم چې په بشپړ ډول هدف او جامع وي.

زما په اند ستاسو لپاره یوه ننګونکې پوښتنه، د یوې ښځې په توګه چې د نارینه او ښځو لپاره مساوي حقوق غواړي، د نارینه وو ترڅنګ د ښځو د ګډون لپاره یوه بیلګه وړاندې کول دي. د دې پوښتنې پر بنسټ، چې د تصمیم نیونې او رهبرۍ او له فرصتونو او اسانتیاوو څخه د ګټې اخیستنې په اړه هر چېرته چې بحث کېږي، ولې د ښځو ۵۰ سلنه فزیکي حضور نه دی؟ تاسو ولې وایئ چې تاسو د دې مفهوم سره آرام نه احساس کوئ؟ ولې دا غوښتنه معقوله او عملي نه ګڼئ؟

باختري: ښه، کومه موضوع چې تاسې مطرح کړه، زه فکر کوم چې موږ د موضوع په اصولو موافق یو. خو موږ د جزیاتو په اړه موافق نه یو. زه فکر کوم چې د 50-50 بحث یو ګمراه کونکی دی. ښایي په هغه ځای کې چې ښځې ۷۰٪ ونډه لري او نارینه ۳۰٪ ونډه لري. اصلي او عمده مسله دا ده چې په تخصصي ادارو کې د فیصدي د ویش بحث بې بنسټه دی. د بېلګې په توګه، په قضايي ادارو کې چې بحثونه په بشپړه توګه تخصصي وي، که د ۵۰٪ ګډون بحث مطرح وي، خو په عملي توګه وړ ښځينه کارکوونکې نه وي، نو ایا قضايي څوکۍ په بشپړه توګه خالي پاتې شي؟ که په قضایي چارو کې ښځینه متخصصې نه وي، موږ نشو کولای ځینې داسې ښځې راوباسو چې قانون یې نه وي لوستی، قضايي تخصص نه لري او قاضیانې نه دي او په عدلي او قضايي ادارو کې یې شاملې کړو.

شیشه: ښه له عملي اړخه د افغاني ټولنې په اوسني حالت کې شاید دا ممکن نه وي، خو له نظري پلوه ایا تاسې داسې قضاوت غواړئ چې پنځوس سلنه ښځې وي؟

باختري: هو، زه غواړم. زه په ټولو چارو کې غواړم. د رهبرۍ په مسله کې، د ونډې په مسله کې، ښځې باید د افغانستان د هر وګړي په څیر، د جنسیت په پام کې نیولو پرته، مساوي ونډه او نقش ولري. که دوی په رهبرۍ او حکومتولۍ کې مساوي شتون ونه لري، د ښځو نقطه او د ښځو مشخصې غوښتنې به راپورته نه شي. په همدې توګه، که موږ په مقننه او اجرایوي جوړښتونو کې د رهبرۍ په کچه د ښځو مساوي ونډه او نقش ونه لرو، د ښځو حقونه به خوندي نه وي. له شک پرته، زه فعال او معنی لرونکی ګډون غواړم؛ په ورته وخت کې، زه ټینګار کوم چې افغان ټولنه باید د ښځو په ګډون د خپلو ټولو اتباعو عادلانه او معقول ګډون تضمین کولو لپاره لا زیات کار وکړي.

فرض کړئ چې طالبان اوس په واک کې نه دي او موږ لا په جمهوریت کې یو. په دې اساس، زما په اند، تر ټولو لومړی باید په ښوونځیو کې د زیاتو نجونو د زده کړې زمینه برابره شي، په ښوونیز نظام کې د ښځو حضور ته زمینه برابره شي، زیاتې نجونې باید ښوونځیو ته ولاړې شي او زیاتې نجونې دې زده کړو ته ولاړې شي. د اکادمیک زده کړې کچه. تاسې وګورئ چې د افغانستان په ټولنه کې تر طالبانو مخکې هم شاوخوا اتيا سلنه نجونې چې له ښوونځيو فارغې شوې وې، لوړو زده کړو ته يې لاس رسى نه درلود. یا دوی پخپله نه غوښتل چې د ټولنیز او کلتوري فشارونو او محدودیتونو له امله دوام وکړي، یا د دوی کورنیو اجازه نه درلوده. په یاد ولرئ چې په افغانستان کې د میندو رول او د کورنۍ جوړښت د ښځو لپاره خورا مهم ګڼل کیږي. په افغانستان کې نجونې معمولاً په هماغه عمر کې واده کوي چې یو سړی یې د شپاړس او شلو کلونو ترمنځ لوړو زده کړو ته ننوځي.

زه غواړم چې په دې برخه کې بنسټیز کارونه ترسره شي. ډیری نجونې ښوونځي ته لاړې شي. د دوی یو لوی شمیر پوهنتونونو ته لاره پیدا کړي او یو لوی شمیر متخصصي نې شي او د رهبرۍ، مدیریت او نورې دندې ترلاسه کړي. که دا ظرفیت شتون ونلري، موږ به د ښځو د 50٪ ګډون او شتون مسله راپورته کولو سره به له ستونزې سره مخ شو. لومړی موږ باید د هغې ظرفیت رامینځته کړو ترڅو موږ 50٪ ته ورسیږو.

شیشه: ډېر ښه، ښه خبره مو وکړه او هغه دا چې که د اجتماعي ژوند په ټولو برخو کې د ښځو او نجونو ونډه ارزښتناکه وي، باید په لومړي ګام کې له زده کړو پیل شي. ښوونه او روزنه په حقیقت کې د مساوي ګډون بنسټ دی. په بشري حقونو کې ښوونه او روزنه یو له اساسي بشري حقونو څخه دی. تاسو کولی شئ د زده کړې له لارې انفرادي بشري حقونه تل پاتې کړی. د همدې مسلې له امله طالبان په شعوري ډول د نجونو له تعلیم سره مخالفت کوي. طالبان پوهیږي چې د نجونو په زده کړه سره د نجونو د فردیت مفهوم را پورته کیږي. کله چې د فردیت مفهوم راپورته شي، د هر انسان د بشري حقونو مفهوم راپورته کیږي، د دوی د شتون، غږ، ارادې، پریکړې او عمل بحث راپورته کیږي. که د ښځو او نجونو د بشري حقونو بحث ته په عملي بڼه وکتل شي، د ښځو او نجونو د ۵۰٪ ګډون برخه باید د نجونو او ښځو له تعلیم څخه پیل شي. دا حق باید خوندي شي. په اوسنيو حالاتو کې تر ټولو ستره ننګونه چې طالبان يې په مخ کې لري د نجونو زده کړه ده. ایا تاسو په دې باور یاست چې د ښځو په خوځښت کې باید د نجونو زده کړه د ښځو د ونډې اساس وي او دا په ټولنه کې یوه ستراتیژیکه موضوع ګرځوي؟

باختري: شک نشته. زما په اند د ښځو د حقونو د تحقق لپاره تعلیم تر ټولو مهم نه، بلکې تر ټولو مهم عامل یې دی. هر څه د زده کړې سره پیل کیږي. دا د رسمي درس څخه پیل کیږي، کله چې نجونې په ټولګي کې راټولیږي، زده کړه کوي، ښوونځي ته مزل کوي، د فکر، مسلک او مادي عاید خاوندان کیږي، او دا هغه ځای دی چې حق یې خوندي دی.

زه فکر کوم چې د نجونو زده کړه د طالبانو له واکمنۍ سره په څو لارو کې کېدای شي مخالف وي: لومړی، نجونې د ښوونځي او زده کړې له لارې ځواکمنې او مفکرې کېږي. دوهم، لوستې او باخبره ښځې د انتقادي حکمت او د پوښتنې ځواک لري، د عدالت او برابرۍ پلوي کوي او غلامي او محکومیت نه مني. له بلې خوا تعلیم یافه او د لوړو زده کړو لرونکې ښځې اقتصادي پياوړتيا ترلاسه کوي او هغه ښځې چې اقتصادي پياوړتيا لري د کورنۍ او ټولنې د اړيکو په برخه کې په پريکړو کې په درنښت سره شاملې دي. طبیعي ده چې د ښځو د اقتصادي پیاوړتیا او ښوونې او روزنې دغه رول د ټولنې د لویو تصمیمونو، سیاسي پرېکړو، قانون جوړونې او فرهنګ جوړونې په برخه کې د هغوی د ونډې لپاره بنسټ جوړوي او په دې توګه د دوی ګډون په فکري او عملي اړخونو کې ځای لري.

د ۲۰۲۱ کال د اګست له ۱۵ وروسته له هغه چې افغان مېرمنو او نجونو نه شي کولای کار وکړي او یا ښوونځي ته لاړې شي، دوی هم په راتلونکي کې د زده کړې، فعالیت او ګډون فرصتونه له لاسه ورکړي. د نجونو په زده کړو کې د مداخلې د منفي اغیزو دا اړخ د یو کال په پیمانه کې نه خلاصیږي او د یوې لنډې مودې په توګه نه پاتې کیږي. تاسو وګورئ، په راتلونکو کلونو کې، موږ هیڅ نجونې نه لرو چې پوهنتون او اکادمیک زده کړو ته داخل شي. ځکه د نجونو ښوونځي تړلي دي. که موږ د ښوونې او روزنې دایره د ښځو د پرمختګ دوره وګڼو، طالبانو دا دوره له یوې برخې څخه فلج کړې، چې د ښوونځیو تړل دي.

دا سمه ده چې اوس هم یو شمېر پوهنتونونه ښځې او نجونې مني او ښځې او نجونې په دغو مرکزونو کې زده کړې کوي؛ خو ښوونیز بهیر له ښوونځي څخه د نجونو د ایستلو له امله ګډوډ شوی دی. کله چې نجونې ښوونځي ته نه شي تلای او زده کړو ته لاس رسی نه لري، د دوی نور حقونه هم تر پښو لاندې کیږي. تاسې پوهېږئ چې کله د ښځو حقونه په یوه عادي ترتیب نه وي څېړل شوي او ښځې له خپلو ټولو حقونو برخمنې نه شي، دا ادعا چې په پولیسو کې ډېرې ښځې دي او یا په روغتیايي برخه کې څومره ښځې کار کوي، د افغانستان د پرمختګ معنا نه لري.

اجازه راکړئ چې نن هم طالبان د نجونو ښوونځي پرانیزي، دا لړۍ به له منځه ولاړه شي. کله چې ښځې د ازاد ګرځیدو حق نه لري، کله چې ښځه د تنهایي سفر حق نه لري، کله چې ښځې د خپلو خوښې په ځانګو کې زده کړې نه شي کولی، کله چې ښځې په ځانګړو ځایونو کې کار نه شي کولی، کله چې ښځې ماشومان ولري. پالنه، د کور جوړونې روزنه او احکام، دین تر بل هر څه ډیر مهم ګڼل کیږي او دا مسایل حتی په ښوونځیو کې د ساینسي مضامینو په پرتله ډيره تبلیغ کېږي، چې دا ټول د ښځو د پرمختګ د څو نسلونو د زیانمنیدو لامل کیږي.

طالبانو په خپلو سیاستونو سره د ښځو د پرمختګ او توسعې ټولې لارې تړلې دي. یو ځل بیا که فرض کړو چې موږ هم د تېر نظام په څېر په نازک حالت کې یو او لا هم فرصتونه شته، نو دا فرصتونه باید یو ځل بیا ښځو ته برابر شي او د هغوی په منځ کې باید د تعلیم او تفکر زمینه برابره شي. د ټولنې سیاسي ځواکونه مکلف دي چې د افغان میرمنو د ستونزو اساسي ریښو ته پام وکړي او د ټولو ټکو په څیړلو سره د ټولو افغان میرمنو لپاره یو عمومي او هر اړخیز پلان په پام کې ونیسي. د اشرافو ښځو، ښاري ښځو او په کلیو کې د اوسېدونکو ښځو تر منځ باید منظمې اړیکې موجودې وي، څو په تدریجي ډول د هېواد په کچه د ښځو په یو لوی خوځښت بدل شي.

له دې سره سره چې موږ د ښځو د ملي غورځنګ په اړه څو څو ځله خبرې کړې او ادعا مو کړې چې په افغانستان کې د ښځو غورځنګ شتون لري، خو باید دا ومنو چې له بده مرغه د یوه غورځنګ له تعریف او اجزاوو سره سم په افغانستان کې داسې کار نه دی شوی. البته هغه ارزښتمن غږونه او اعتراضونه چې د طالبانو د واک ته د رسېدو په لومړیو میاشتو کې په لارو او کوڅو کې د یو شمېر نجونو له خوا رامنځته شول، د طالبانو د وحشیانه تاوتریخوالی له امله ودرول شول او دغه حرکت یو ځل بیا انقطاب شو. اوس هم په افغانستان کې دننه د ښځو او له افغانستانه بهر د ښځو تر منځ هماغسې انشعاب شته چې د دعوا کولو پلیټ فارم لري. له عملي اړخه، اوس مهال دا ستونزمنه ده چې یو منظم ترتیب او اړیکه رامنځته شي. البته، دا ناممکن نه دی، مګر دا هم اسانه نه ده. د دیني عالمانو په دې غونډه کې چې په کابل کې جوړه شوې وه، یو زیات شمیر افغان میرمنو له هغو کسانو څخه چې ځانونه دیني عالمان او د ټولنې له دیني شخصیتونو څخه ګڼي، هیله وکړه چې د ښوونځیو د کار بیا پیل او د نجونو د تعلیم په اړه جدي خبرې وکړي او ټینګار یې وکړي چې د نجونو د ښوونځیو درسونو اهمیت په اړه خبرې وکړي؛ خو حکومت په دې اړه هیڅ ډول پام او توجه نه درلوده.

شیشه: ایا تاسو راته ویلی شي چې تاسو له کوم چا څخه دا تمه درلوده؟ د بېلګې په توګه، تاسو په کوم اساس له طالبانو او یا ملایانو څخه چې د طالبانو په جرګه کې یې برخه اخیستې د ښځو د حقونو، د ښځو د حیثیت او د ښځو د ونډې د دفاع تمه لرله؟

باختري: دا ډېره بې منطقه تمه وه. د دوی د تېرو سیاستونو له مخې، د هغو نظریو له مخې چې دغه تش په نامه روحاني ډلې د ښځو په اړه کوم نظر درلود، موږ باید له دوی څخه دا تمه نه وی کړې چې راشي او د نجونو د تعلیم ملاتړ وکړي. ستاسو خبرې دقیقې دي؛ مګر کله چې تاسو په بیړني حالت کې یاست، کله چې تاسو احساس کوئ چې تاسو په کوم ځای کې ریښې لرئ او داسې کسان شتون لري چې ستاسو دا ریښه لري او په هغې اغیزه کوي، تاسو د هر ښه کار تمه کېږي او هڅه باید وشي چې خپل امید وساتو. ښايي همدا لامل و چې موږ فکر کاوه چې په کابل کې به په کومه جرګه یا غونډه کې حتماً داسې کسان هم موجود وي چې طالبانو ته به د ښځو په اړه د دوی د ناسمو سیاستونو په اړه خبرداری ورکوي او لږ تر لږه د نجونو د ښوونځیو پر پرانیستلو ټینګار وکړي.

زه غواړم دلته ټینګار وکړم چې زموږ ټینګار د نجونو د ښوونځیو پر پرانیستلو دی او هیله لرو چې ښوونځي به ژر پرانستل شي. خو دا څرګنده ده چې یوازې د نجونو د ښوونځیو پرانیستل ستونزې نه حلوي او پخپله کافي نه دي. کله چې تعلیمي او تحصیلي نصاب مناسب نه وي، کله چې نجونې لوړو ټولګیو ته د تللو او لوړو زده کړو ته د تللو او د خپلې خوښې په څانګو کې د زده کړې فرصت ونه لري او په ټولنه کې خپلې نورې ازادۍ او حقونه ونه لري، د ښوونځیو پرانیستل د نجونو لپاره دا په ټولنه کې خورا بنسټیز بدلون نه راولي. له دې ټولو سره سره زه د نجونو د ښوونځیو د پرانستلو پلوی یم. کله چې نجونې له کوره ووځي، ښوونځي ته لاړې شي، راغونډې شي او په ټولګي کې کېني، دا یو فعال او مهم عمل دی. ما د خپل ټولګي او ښوونځي په اړه خبرې وکړې. ما د خپلې پوهې یوه برخه له ښوونځي، له ټولګي او همدغې ډلې او په ښوونځي کې زما د نجونو له خبرو څخه ترلاسه کړه. د نجونو د ښوونځیو پرانیستل ډېر ښه دي، خو بس نه دي.

د اساسی قانون اصلاح

شیشه: داسې برېښي چې اوس په افغانستان کې موږ له داسې حالت سره مخ يو چې د يوه ملت په توګه مو ټولې اړيکې له لاسه ورکړې دي. موږ په حقیقت کې ګډ کلتور، ګډه ژبه، ګډ تاریخ، ګډ برخلیک نلرو. موږ داسې ایډیالوژي نه لرو چې د مختلفو طبقو او سیمو خلک سره ونښلوي. یوازې دوه شیان پاتې دي چې کولی شي د افغانستان خلک سره یوځای کړي: یو هغه جغرافیه ده چې لاهم د افغانستان له نقشې سره په رسمي نړیواله بڼه د اعتبار وړ ده. د افغانستان ګاونډیانو لږ تر لږه تر اوسه دغې رسمي جغرافیې ته درناوی کړی دی. دوهم شی چې د افغانستان خلک سره یو ځای کوي د اساسي قانون په نوم سند دی. په تېرو شلو کلونو کې اساسي قانون د لوی شمیر افغانانو تر منځ د تړاو اصلي عامل و. البته، داسې کسان هم وو چې د اساسي قانون پر ځینو برخو یې نیوکې کولې. مګر تقریبا یو ډول عمومي تړون شتون درلود چې دا قانون په ټولنه کې د ټولنیز تړون رامینځته کولو سند دی. موږ کولی شو د اساسي قانون د سند پر بنسټ د یوه ټولنیز تړون په شاوخوا کې د خپلې خاورې خلک سره پرې راټول کړو.

طالبانو دا دواړه په خطر کې اچولي دي. دوی په رسمي توګه اساسي قانون لغوه اعلان کړی او په رسمیت یې نه پیژني، نو موږ نور داسې قانوني سند نه لرو چې د افغانستان د خلکو ترمنځ د ټولنیز تړون استازیتوب وکړي. په ورته وخت کې، د طالبانو له خوا په ترسره شوي تاوتریخوالي او هغه پالیسي چې دوی یې غوره کړې، زموږ لپاره یې زمینه برابره کړې چې زموږ ګډه جغرافیه له لاسه ورکړي. شونې ده چې که د طالبانو دغه تاوتریخوالی دوام وکړي، د هېواد په ګوټ ګوټ کې به ډلې پیدا شي او اعلان به وکړي د بېلګې په توګه د بدخشان فلانۍ سیمه جلا کوو. څوک به وايي چې فاریاب بېل کړو. څوک وايي چې هزاره جات بیلول غواړو؛ څوک به وایي چې موږ نورستان، کونړ یا خوست جلا کول غواړو. په هغه ظالمانه نظام سره چې دوی رامنځته کړی دی، امکان نلري چې طالبان به وکولای شي ټول افغانستان د د سوټي په زور سره متحد کړي لو له دې جغرافې څخه ساتنه وکړي.

له همدې امله افغانستان د انحلال او تجزیې له خطر سره مخامخ دی. د افغانستان لوستي خلک، هغه چې د ځان لپاره د ملي هویت دعوه کوي او په دې باور دي چې موږ په نړیواله کچه همدغه هویت لرو او وايي چې په هر صورت موږ په افغانستان کې یو، د افغانستان اوسیدونکي یو، زموږ سرنوشت په افغانستان پورې تړلی دی. دا برخه هم دوی له یوې لویې ننګونې سره مخ کړي دي. طالبانو په هر حال زموږ جغرافیه انحصار کړې او په حقیقت کې یې په دو فکتر یې کټرول کړې ده. خو اساسي قانون د یو سمبولیک او نمادین سند په توګه زموږ په واک کې دی. موږ کولی شو د دې اساسي قانون په اړه یو ځل بیا نسبي موافقې ته ورسیږو. خو ښه، دا قانون نیمګړتیاوې لري چې زموږ حکومت د نړۍ تر ټولو فاسد حکومت او د طالبانو د راستنیدو لپاره زمینه مساعده کړې او لږترلږه موږ نشو کولی چې د طالبانو د بیرته راستنیدو مخه ونیسو.

اوس باید وګورو چې د دې قانون کومې برخې نیمګړتیاوې لري او څنګه کولای شو دغه نیمګړتیاوې له قانون څخه لرې کړو. زه غواړم له تاسو څخه دوه پوښتنې وکړم: لومړی ایا تاسو فکر کوئ چې اساسي قانون به په راتلونکي کې د افغانستان د خلکو ترمنځ د نوي شوي ټولنیز تړون بنسټ شي او موږ باید په هغې کار وکړو؟ دوهم که تاسو په ریښتیا په دې سند باور لرئ، تاسو د یوې میرمنې او ښځینه مدني فعالې په توګه کې کوم تشې وینئ چې باید سم شي ترڅو موږ بیا د داسې ناکامو تجروبو سره مخ نشو لکه د پخواني حکومت راپرځیدل او د طالبانوراتګ؟

باختري: زه باور لرم چې اساسي قانون د یو معتبر ملي تضمین په توګه او د ټولو افغانانو لخوا منل شوی یو مهم تړون دی چې کولای شي افغانستان وژغوري او د ټولو لپاره برابري او سوکالي تضمین کړي. زما په اند د افغانستان د اوسنیو ستونزو د هواري کلیدي د اتباعو پر حقونو باور او مراعات کول دي. موږ باید په مدني حقونو باور ولرو. له قبيلوي او قبيلوي تعصب څخه ووځي. د قومونو او وړو ډلو پر بنسټ له هويت څخه ووځي او د ستر هويت چې افغان دی ترلاسه کړو. موږ ته پکار ده چې په هېواد کې د هرې ډلې او ټولنې د فرهنګي ارزښتونو او سمبولونو په ساتنه او درناوي او د ټولو کلتورونو، ژبو او ارزښتونو په ساتلو سره د هر افغان د تابعیت حق ته درناوی وکړو. دې هدف ته د رسیدو لپاره، موږ یو ملي بانډ یا ملي سند ته اړتیا لرو، چې اساسي قانون دی. وګورئ چې په نړۍ کې طالبان یوازینۍ ډله ده چې په یو هیواد کې له اساسي قانون او قانون پرته حکومت کوي او ټول حکومت د امیرالمومنین په نامه د یوه کس په شفاهي فرمان باندي چلیږي.

د افغانستان لپاره اساسي قانون ته اړتیا ده. په تېرو شلو کلونو کې موږ اساسي قانون درلود، د همدې قانون پر بنسټ مو نور قوانين وضع کړي وو او نړيوالې اړيکې، له ګاونډيانو سره اړيکې، د تابعيت حقونه او نور مسايل مو اداره کړي وو. زه فکر کوم چې دا قانون، سره له دې چې د ټولو اتباعو لپاره مساوي حقونه تضمینوي، جدي نیمګړتیاوې هم لري. که موږ په نوي اساسي قانون کې د بیا کار کولو فرصت او بخت ولرو، زما په اند تر ټولو مهم شی چې موږ باید په نوي اساسي قانون کې په پام کې ونیسو د واک د تمرکز نشتوالی دی.

مرکزيت او صدارتي نظام چې په اساسي قانون کې ځای شوی و د افغانستان د ستونزې یوه برخه وه. د واکونو جلا کول په اساسي قانون کې په واضح ډول نه دي تشریح شوي. حتی د مرستیالانو دندې هم د ولسمشر د سکرتر په شان وې. په اصل کې، هغه خبرې چې د بن په کنفرانس کې وشوې، چې پر بنسټ یې موقت حکومت او انتقالي حکومت جوړ شو او اساسي قانون تصویب شو، زما په اند د افغاني ټولنې په اړه دقیق معلومات نه درلودل. په اصل کې د قومونو پر بنسټ د واک د وېش دود که څه هم په اساسي قانون کې په ځانګړي ډول نه دی راغلی، خو په همدې غونډه کې د یوه سیاسي دود پر بنسټ رامنځ ته شوی او منل شوی او دا د راتلونکو ستونزو د رامنځته کولو تر ټولو مهم بنسټ ګڼل کېږي.

له بلې خوا، اساسي قانون د قوانینو مور ده. نور ټول قوانین چې په یو هیواد کې تصویب، تالیف او تصویب کیږي، باید له اساسي قانون سره په ټکر کې نه وي. موږ ولیدل چې په افغانستان کې اکثره قوانین چې نافذ وو له اساسي قانون سره په ټکر کې وو او دا یوه بله ستونزه وه چې په تېرو شلو کلونو کې موجوده وه. په ټولیز ډول، هغه قوانین چې د افغانستان په حقوقي نظام کې د اساسي قانون فرعي ریښې دي، زاړه او وراسته وو. په تېرو کلونو کې د یوې مشخصې دورې د نظرونو د غوښتنو پر بنسټ رامنځته شوي او په نوې دوره کې اغېزمن نه وو او باید په جدي توګه تجدید نظر پرې شوی وای.

له همدې امله افغانستان یو ارزښت لرونکی او د باور وړ اساسي قانون ته اړتیا لري او زه هیله منه یم چې دا ډول فرصت او شرایط ورته مناسب برابر شي او موږ به د خپل پخواني اساسي قانون په مسوده کې له تېروتنو څخه په درس اخیستو سره د نوي اساسي قانون بنسټ کېږدو. لکه څنګه چې تاسو څرګنده کړه، بې له شکه دا د افغانستان د ستونزې حل لاره ده. د جګړې پای، د تابعیت د حقونو تامین، د هر ډول توکمیز، ژبني، جنسیتي او مذهبي تبعیض پرته د ټولو اتباعو ګډون هغه وخت برابریږي، چې د افغانستان د ټولو خلکو لپاره د منلو وړ ملي تضمین وي.

اجازه راکړئ چې دلته یو بل ټکی هم یاد کړم: موږ په افغانستان کې د ځینو هویتي او تاریخي مسلو په اړه ګډ روایت نه لرو. له بده مرغه زموږ مشرانو ونه شو کړای چې یو ګډ روایت جوړ کړي چې موږ ټول د همدې ګډ روایت په شاوخوا کې سره متحد کړي. په نړۍ کې ډیری هیوادونه یو لاس ملتونه لري. دوی تاریخي او کلتوري تنوع نه لري او د هغه روایت پر بنسټ چې دوی یې رامینځته کړي، خلک سره یوځای شوي دي. خو په افغانستان کې داسې نه دي شوي. موږ باید د افغانستان خلکو ته د منلو وړ اساسي قانون په جوړولو سره دا مسله حل کړو. که موږ د دې دوو کارونو په ترسره کولو کې پاتې راغلو، موږ به لاهم په بحران کې یو.

شیشه: اوس که په ځانګړې ډول د ښځو مسلې ته راوګرځو، ستاسو په اند د افغانستان په اساسي قانون کې د ښځو د حقونو د تامین په برخه کې کومې نیمګړتیاوې شته؟ او ستاسو په نظر په نوې ملي وثیقه کې باید د ښځو د تابعیت د حقونو د تضمین لپاره کوم مسایل په پام کې ونیول شي؟

باختري: ښه، لومړی غواړم دا روښانه کړم چې زه قانونپوهه نه یم او زه هیڅ قانوني پوهه نه لرم. نو ځکه تاسو ګورئ چې یو قانونپوه کولای شي پر اساسي قانون نیوکه وکړي، زه نه شم کولای؛ خو د یوه تبعه په توګه زه فکر کوم چې د افغانستان اساسي قانون د ښځو لپاره ځینې مثبت امتیازات درلودل. په مقننه او اجرائیوي ځواکونو کې د ښځو ګډون د منلو وړ وګڼل شو. په پای کې دغه قانون ټولو اتباعو ته مساوي حقونه ورکړل او زه په ښکاره توګه دا قانون د تابعیت د حقونو د تامین په برخه کې یو بډایه او ښه قانون ګڼم. خو د دې عصري او ارزښت لرونکي اساسي قانون سره سره، موږ د ښځو د حقونو د خوندي کولو لپاره اړین قانوني تضمین نشو کولی. دا ډیری لاملونه او عوامل لري، چې یو یې د فرعي قوانینو کې نیمګړتیا ده. د بېلګې په توګه، د کورنۍ اړوند قانون کې د ښځې او نارينه حقوقي برابرۍ ته درناوی نه کېږي او د ميراث، حبس او نورو بېلابېلو قضيو کې د نارينه وو لپاره زيات امتيازات شته چې د ښځو د حقونو د تر پښو لاندې کېدو لامل کېږي. البته زه دا منم چې د دې قوانینو تعدیل وخت ته اړتیا درلوده وه او په تېرو شلو کلونو کې دا موضوع په سمه او اصولي ډول نه ده مطرح شوې.

شیشه: زه غواړم له تاسو څخه یوه شخصي پوښتنه وکړم. د یوې میرمنې په توګه چې تاسو اوس په هغه موقف کې یاست، کله چې تاسو افغانستان ته ګورئ، د هیواد تاریخ او هغه مسلو ته چې په تیرو وختونو کې شتون درلود، یقینا تاسو راتلونکي ته ګورئ. تاسو د افغانستان راتلونکي پنځه کاله په ځانګړې توګه د ښځو په تړاو څنګه ګورئ؟ ایا تاسو احساس کوئ چې د ښځو په اړه د مثبت پرمختګ لپاره لاهم د هیلو او امیدونو ځا شتون لري چې تاسو کولی شئ د دې پلیټ فارم څخه د افغانستان خلکو او د افغانستان میرمنو ته ورسوئ، یا دا چې برعکس، تاسو احساس کوئ چې ستاسو هیلې ډیر تیاره دي؟

باختري: زه واقعا هیله لرم چې دا وضعیت بدل شي. ظلم ابدي نه دی. هغه لوستی او باخبره نسل چې نن سبا خپلو کورونو ته په تلو مجبور دي او تر اخره به غلي پاتې نه شي. د خپلې خوشبینۍ د ثابتولو او توجیه کولو لپاره، ما بیلابیل مسایل او عوامل لکه نړیوال او سیمه ایز فشارونه او د طالبانو خپل تخریب او هغه ظرفیت او امکانات چې په افغان ټولنه او د افغان میرمنو په منځ کې شته، سره یوځای کړم. نو زه فکر نه کوم چې طالبان به د اوږدې مودې لپاره په واک کې وي. خو بې له شکه چې ننني نسل ته ډېر زیان اوښتی دی. د مثال په توګه، هغه کسان چې باید نن زده کړې وکړي له دې حق څخه بې برخې شوي دي. زه غواړم ووایم چې موږ هیله لرو. هیله زموږ په زړونو کې مړه نه ده. دا یوازې دا نه ده چې موږ له امید څخه راضي یو. نه. تاسو وګورئ، موږ ټول په خپلو ظرفیتونو کار کوو.

کله چې تاسو دا پروګرام تنظیم کړئ او خپل څو ساعته وخت مو ورته وقف کړئ، تاسو یو روایت جوړوئ. دا یوازې ساده خبرې نه دي. دا یو ډول مقاومت دی. دا یو ډول مبارزه ده چې تاسو غواړئ د افغان ولس د اجتماعي حافظې او اجتماعي عقل په مرسته د افغانستان د راتلونکي لپاره روایت جوړ کړئ او په حقیقت کې په دې خبرو سره تاریخ ولیکی. تاسو په خپل رول کې، زه په خپل رول کې، هغه ښځې او نجونې چې په افغانستان کې دي، زموږ په رول کې، موږ ټول کار کوو او غواړو ووایو چې طالبان د افغانستان ټول حقیقت نه دی. په دې هیواد کې نور واقعیتونه هم شته. که تاسو فکر کوئ چې طالبان په افغانستان کې یو حقیقت دی، د افغاني ټولنې نورو واقعیتونو ته وګورئ.

ببینید که ما صد، دو صد و صدهزار و پنج‌صد هزار نیستیم. شمار ما به میلیون‌ها می‌رسد. موضوعی دیگر این است که من با وجودی که گفتم در یک خانواده‌ی سنتی و مذهبی بزرگ شدم، اما در همان خانواده‌ی ما آزادی پوشش در حد معقول زندگی شهری آن زمان وجود داشت. این طور نبود که چون خانواده‌ی ما سنتی بود، مادرم چادری‌پوش بوده باشد، نه او خیلی شیک‌پوش و مدرن بود و با همان پوشش خود بیرون می‌رفت. من و خواهرانم در طفولیت و نوجوانی مان با همان پوشش مکتب رفتیم. ما هم یک واقعیت افغانستان بودیم. ما فقط یک خانواده یا پنج خانواده نبودیم. حد اقل از لحاظ چشم‌دید خود در شهر کابل می‌توانم بگویم که هزاران خانواده‌ی دیگر مثل ما بودند. وقتی در شهر راه می‌رفتم، اگر به عقب نگاه می‌کردم یا به راست و چپ خود نگاه می‌کردم، همه‌ی زنان و دختران را مانند خود می‌دیدم. ما به مکتب می‌رفتیم یا کار می‌کردیم و از آزادی مشارکت در همان حدی که در آن زمان وجود داشت، برخوردار بودیم. پس ما هم واقعیت افغانستان بودیم. این واقعیت یک بار با آمدن مجاهدین، باری دیگر با آمدن طالبان و حالا هم در مرحله‌ی سوم با برگشت دوباره‌ی طالبان به خشن‌ترین شکل از بین رفت. ما مجبور شدیم از آن قشر و پوسته و لایه‌ی فرهنگی خودمان عقب‌تر برویم و به شکل محافظه‌کارانه‌ای که خود نمی‌خواستیم، لباس بپوشیم. من تقریباً از نوجوانی یا جوانی خود تا کنون بسیار محافظه‌کارانه‌تر از عمه‌ یا خاله‌ی خود لباس می‌پوشم.

وګورئ چې موږ یو سل، دوه سوه، یو لک او پنځه سوه زره نه یو. زموږ شمېر میلیونونو ته رسېږي. بله مسله دا ده چې که څه هم ما وویل، زه په یوه دودیزه او مذهبي کورنۍ کې لویه شوې یم، مګر زموږ په کورنۍ کې د ښاري ژوند په مناسبو حدودو کې د جامو ازادي وه. داسې نه وه چې زموږ کورنۍ دودیزه وه، مور مې چادري اغوستله، نه، هغه ډېره فیشني او عصري وه او له همدې جامو سره بهر ته تلله. زما خویندې او زه په ماشومتوب او ځوانۍ کې په ورته جامو کې ښوونځي ته تللو. موږ هم د افغانستان یو حقیقت وو. موږ یوازې یوه کورنۍ یا پنځه کورنۍ نه وو. لږ تر لږه په کابل ښار کې زما له نظره دا ویلای شم چې زموږ په څېر زرګونه نورې کورنۍ هم وې. کله چې په ښار کې ګرځېدم، که شاته مې وکتل او که ښي او چپ اړخ ته مې وکتل، زما په شان ټولې ښځې او نجونې مې لیدلې. موږ ښوونځي ته تللو یا مو کار کاوه او د ګډون دومره آزادي مو درلوده لکه څنګه چې هلته وه. نو موږ هم د افغانستان واقعیت وو. دا حقیقت یو ځل د مجاهدینو په راتګ، بل ځل د طالبانو په راتګ او اوس په دریم پړاو کې د طالبانو په راتګ سره له منځه ولاړ. موږ باید د خپل کلتوري پرت څخه هاخوا لاړ شو او په محافظه کار ډول جامې واغوندو چې موږ یې نه غوښتل. ما د خپلې ترور په پرتله ډیر محافظه کار توګه جامې اغوستي دي ځکه چې زه ځوانه وم.

وګورئ چې ولې د افغانستان دغه واقعیت له پامه غورځول شوی؟ موږ مجبور وو چې د ټولنې د افراطي طبقې روایت ومنو. د سولې او ارامۍ په خاطر مو ټول هغه کلتوري ارزښتونه له لاسه ورکړي چې د ځان لپاره مو تعریف کړي وو. همدا رنګه دا فشارونه نور هم زیات شول تر دې چې طالبان راورسېدل، د هغوی د روایت له مخې، ښځې باید له منځه یوړل شي. د طالبانو په باور، ښځې باید د ټولنیز، اقتصادي او کلتوري ژوند له ټولو برخو څخه لیرې شي.

په هرصورت، زه امید لرم. زه فکر کوم چې موږ یوه لویه ډله یو. موږ لوی ګروپونه یو. موږ په ملیونونو خلک یو چې فکر کوو، کار کوو او د طالبانو د کلتوري تګلارو پر وړاندې مبارزه کوو. اوس دا مبارزه یا د لیکنې په لیکلو، خبرو اترو او یا د سړک پر سر د اعتراضونو له لارې ده. زه حتی هغه برخه هم تاییدوم چې د طالبانو په وړاندې وسله وال مقاومت دی. که څه هم زه سوله خوښونکې یم او که کومه ستونزه د خبرو له لارې حل شي، زه ورته ترجیح ورکوم؛ خو تریخ سیاسي واقعیت دا دی چې ترڅو چې په ډګر کې واک نه وي، د ترهګرۍ، نشه یي توکو او تور اقتصاد په ملاتړ یوې منظمې تاوتریخجنې ډلې ته یوازې په سیاسي او مدني مبارزو سره ماتې ورکول ناشوني دي.

شیشه: د نظامي تګلارې په اړه ستاسو د نظر په اړه، زه غوره ګڼم چې نورې ځانګړې خبرې اترې وکړم ترڅو دا مسله له بیلابیلو اړخونو څخه وڅیړل شي. موږ اړتیا لرو چې په ټولیزه توګه د تاوتریخوالی طریقې وڅیړو او ارزونه وکړو ترڅو د هغې ګټې او زیانونه روښانه شي. په افغانستان کې، هغه کسان چې ایډیالوژیکي چلند لري – کیڼ او ښي اړخو ته – ژور بحرانونه رامینځته کړي چې ځینې یې تاسو په خپلو خبرو کې یاد کړل دوهم، هغه نظامي چلند چې موږ په تیرو درې څلویښتو کلونو کې ورسره لاس او ګریوان یو. د خلق دیموکراتیک ګوند کودتا په ارګ باندې د پوځي برید سره پیل شوه. له هغه وروسته چې په ټول هېواد کې پاڅون وشو، هغه نظامي مقاومت او جګړه وه، چې په بېلابېلو بڼو يې دوام وکړ او اوس د طالبانو پر وړاندې د راپورته شويو اپشنونو څخه يو هم همدغه نظامي او جګړه ييز انتخاب دى. دریم سیاست ته قومي چلند دی، چې تاسو په خپلو الفاظو کې تشریح کړی او په روښانه توګه مو ویلي چې د افغانستان د تاریخ په اوږدو کې موږ قومي سیاست درلود چې په هیواد کې یې د سیاسي نظام د تاوتریخوالی او جبر سره لاس او ګریوان و او د هغه ضد مبارزه هم همدا وه. د توکمیز سیاست په لټه کې شو، له بده مرغه چې نه یوازې دا چې د بحران په حل کې یې مرسته ونه کړه، بلکې بحران یې لا ژور او عمیق کړ.

اوس موږ د ټولو دریو لارو څخه تیر شوي یو او دا زموږ د تیرو تجربو یوه برخه ده. دا اپشنونه ډیر لګښت لري او د ورځې په پای کې، دوی موږ ته د منلو وړ پایله نه راکوي.

زه غواړم ستاسو په اړه بله پوښتنه وکړم. که په افغانستان کې داسې حرکت رامنځته شي چې د ټولنې د دیموکراتیکو او مدني ارزښتونو ساتنه وکړي او د خلکو د ټولنیز خوځښت لپاره هیلې پیدا کړي، چې له هغو دودیزو تګلارو څخه چې موږ یې په ټولنیز ډګر کې درلودل، په بشپړ ډول توپیر لري. او سیاسي تحرک، دریځ، ونډه او منیژې باختري رول یې په پلان، پیاوړتیا او پراختیا کې څه دی؟

باختري: که زه دې پوښتنې ته په رښتیني ډول ځواب ورکړم، باید ووایم چې دا زما او زما په څېر د هغو کسانو او زموږ د معاصرو همنسلو لپاره ښه خبره ده چې خپل ځای ځوان نسل ته ورکړو. موږ به حتماً هغه څه کوو، چې کولای یې شو، خو ښه دا ده، چې ځوان نسل ته لا ډېره پاملرنه وکړو، څو هغوی ته دا فرصت ورکړل شي، چې د افغانستان او نننۍ نړۍ د ژوند لپاره پلان جوړ او عملي کړي. دا ډول پلانونه ښه دي چې پخپله د ځوانانو لخوا وړاندیز شي. خو زما له موقف څخه د هغه چا په حیث چې په ښکاره توګه د ښځو مسلو ته غاړه کیږدي او په افغانستان کې د هرې بلې ښځې په څیر، دا زما د ژوند اصلي اندیښنه ده.

په ورته وخت کې، زه غواړم ووایم چې زه هم د خپل شخصي ژوند او راتلونکي لپاره پلانونه لرم چې باید تعقیب یې کړم. باید ووایم چې په تېر یوه کال کې که څه هم حکومت سقوط وکړ او د کار په برخه کې له لسګونو ستونزو سره مخ شو – له مالي ستونزو نیولې تر سیاسي ستونزو او نورو بېلابېلو مسایلو – خو له دې ټولو سره سره په دې یوه کال کې زه یو څه نه ستړی کیدونکی مبارزه کوم. تر څو چې زه په اتریش کې د افغانستان د سفیر په توګه خپله رسمي دنده لرم، مبارزې ته به دوام ورکوم او خپل رول به ادا کوم. خو د دې ماموریت له پای ته رسیدو وروسته، زه غوره ګڼم چې د افغانستان خلکو ته په علمي توګه، د لیکلو او متن جوړولو په برخه کې ډیر خدمت وکړم.

زه له ادبياتو، ليکلو او لوستلو سره ډېره ژوره اړيکه لرم او د هغو کارونو په پايله کې چې په دې وروستيو کلونو کې مې تر سره کړي، له دې برخې څخه جلا شوې يم. د ادب او لوستلو او لیکلو په څیر بل هیڅ شی زما نه خوښیږي. له همدې امله، که زما څه ژوند پاتې وي، زه به یې د متن تولید، څیړنې، لیکلو او لوستلو ته وقف کړم. دا یو پلان دی چې زه یې د ځان لپاره لرم او په ورته وخت کې زه د افغان میرمنو لپاره په ټول هیواد کې د حرکت ملاتړ کوم.

زما دا خبرې په دې معنا نه دي چې زه له مبارزې او خوځښت څخه لاس واخلم. نه. خو زه غواړم د همدې نظریې په خدمت کې واوسم او د ښځو مسلو ته په بل ډول فکر وکړم. په یو حرکت کې، موږ مختلف حلقې او کړۍ لرو، چې ټول یې یو له بل سره تړلي دي، او دا نورمال اړیکه د حرکت د منظم فعالیتونو لامل کیږي. یو حرکت په یو وخت کې قانون جوړونکي، پالیسي جوړونکي، حکومتونه، د مدني ټولنې غړي، کارمندان، د کور میرمنې، نجونې او د ژوند له بیلابیلو برخو څخه جوړ شوي، مختلف فکرونه، مختلف ظرفیتونه لري چې د هیلو او غوښتنو او حقونو لپاره مبارزه کوي، هغه ښځې دي، دوی پیل کوي. هرڅوک په دې پروسه کې رول لوبوي او د هرچا رول مهم دی.

البته، ما داسې نظريات اورېدلي دي چې وايي، د بېلګې په توګه هغه ښځې چې په حکومت کې يې کار کاوه او يا يې په پارلمان او مدني ټولنه کې وظيفې درلودې، په هغه نوي خوځښت کې چې په لاره اچول شوي دي، ځای نه لري. زه فکر نه کوم چې دا ریښتیا ده. موږ باید د ټولنې ټولو غړو ته داسې چاپیریال برابر کړو چې د ښاریانو په توګه د ښځو د حقونو او حیثیت د خوندي کولو په مبارزه کې برخه واخلي او رول ولوبوي. فرض کړئ چې ښځې غواړي داسې مسله راپورته کړي لکه د ښځو د ژوند د کچې لوړول یا د نجونو ښوونځي یا روغتون پرانیستل. ښه، د دې مسلې وړاندیز د حرکت له یوې طبقې څخه پیل کیږي، کیدای شي د سوله ایزو غونډو، مظاهرو او مرکو یا لنډو او اوږدو لیکنو له لارې عامه افکارو ته ورسول شي. خو ټول مسایل باید په غوښتنو محدود نه شي. هیلې او امیدوونه باید د تطبیق شرایط ومومي. دا په داسې حال کې ده چې موږ پالیسي جوړونکو، پالیسي جوړونکو او اجرایوي رییسانو ته اړتیا لرو چې یا هم ښځې وي یا هغه څوک چې د ښځو د حقونو په برابرۍ باور لري چې هیلې په پالیسیو بدلې کړي او په قانون کې یې منعکس کړي او په عمل کې یې پلي کړي. يعنې د ښځو ملي تحريک بايد د بري د ترلاسه کولو لپاره په يو عمومي او متقابل جوړښت کې سره يو ځای شي. د حرکت لپاره باید نظري فکر او کار پیدا شي، چې ډېر مهم دی. هغه ونډه او رول چې ما د خپل ژوند په پاتې کلونو کې د خپل راتلونکي لپاره په پام کې نیولی دی، د افراطیت او جهالت پر وړاندې د افغان ولس د مقاومت او مبارزې د لیکلو، افکارو تولید او ملاتړ او د ارزښت په اړه د پوهاوي لوړول دي.

شیشه: ښکاري چې د دې خبرو اترو پای ته نږدې کیږو. موږ له تاسو مننه کوو؛ خو زه غواړم ستاسو پیغام ستاسو اوریدونکو ته واوروم، د افغانستان د ښځو او نجونو لپاره چې اوس په خورا سختو شرایطو کې او د یوه خورا سخت او ظالم نظام لاندې مقاومت کوي او د رغنده زغم ښکار دي، تاسو څه فکر کوئ چې له دې زړورو نجونو په افغانستان کې څه تمه لرئ؟

باختري: زما تمه به بې له شکه دا وي چې ووایم مه خسته کیږئ. له ټولو نا امیدیو او ناهیلیو سره سره چې د افغانستان په ټولنه کې حاکمه ده، مه مایوسه کیږئ او ستړی کیږئ. مبارزه اوږده لاره ده، مبارزه نه ستړي کېدونکې کار دی، تاسو خپلې مبارزې ته په هره بڼه کې ادامه ورکوئ، که څه هم په ټولنیزو رسنیو کې د یوې پاڼې د اخیستلو په څیر لږ وي، که څه هم دا د یوې جملې په څیر وي یا ستاسو عکس. چې تاسو یې خپروئ، یا دا هغه مرسته ده چې تاسو د ګاونډ نجلۍ ته ورکوئ یا هغه خبرې اترې چې تاسو یې له خپلې مور سره کوئ، دا ټول مبارزه دي. دا مبارزه ژوندۍ وساتئ، دوام ورکړئ او پوه شئ چې تاسو یوازې نه یاست.

باید دا هم ووایم چې زه په یو شمیر نړیوالو فورمونو کې حضور لرم او په ښکاره توګه وینم چې د ښځو د حقونو په اړه مسلو ته هیڅ لیوالتیا نه لري او یا هم د عملي کار سره علاقه نه لري. په هرصورت، ما دلته ډیر څه کړي دي. ما په لویه کچه، د ولسمشرانو، وزیرانو او د ولسي جرګې د غړو په کچه غونډې کړي دي او د خپلو ملګرو پیغام مې دوی ته رسولی دی. مګر له بده مرغه، ما هغه پایلې نه دي ترلاسه کړي چې ما د خپلو کمپاینونو څخه تمه درلوده. د یوې ترخې بېلګې په توګه، د مارچ په اتمه مې یو رسنیز کمپاین درلود او هغو ښځو ته مې بلنه ورکړه چې په نړیوالو فورمونو کې لوړ مقامونه لري چې د ښځو د حقونو او د نجونو د زده کړې حق په اړه ټویټ وکړي. ما دوی ته وویل چې دا مسله سیاسي مه کوئ او یوازې د نجونو د تعلیم حق په اړه لیکئ. مګر په ټول کمپاین کې چې ما شاوخوا سل کسان درلودل، ما یوازې پنځه ټویټونه ترلاسه کړل.

دا مثال موږ ته څه پیغام راکوي؟ حقیقت دا دی چې نړیوالې ټولنې په حقیقت کې د افغانستان په وضعیت سترګې پټې کړې دي. له طالبانو سره جوړجاړی د دوی لپاره اسانه دی. دا ټول دوه مسلې راپورته کوي: یو دا چې طالبان بدل شوي، یا که نه دي بدل شوي، ورو ورو بدلیږي، او دوهم دا چې دوی وايي چې طالبان څه کوي ستاسو کلتور دی او تاسو باید له خپلو سره جوړجاړی وکړئ. کلتور له بده مرغه موږ په سختو ستونزو کې یو؛ مګر زه هیڅکله چوپ نه یم. په هر ځای کې چې مې د خبرو اترو فرصت موندلی، هر ځای چې مې لیدلی، له وېرې او ډار پرته مې د افغانستان پر حالاتو، د هغو ښځو او نجونو په اړه چې نن د طالبانو تر ظلم او تبعیض لاندې دي، خبرې کړې دي.

موږ په دې مبارزه کې یوازې نه یو. په سلګونو میرمنې چې نن ورځ له افغانستان څخه بهر دي او په سلګونو او زرګونو میرمنو او ځوانان چې له افغانستان څخه بهر دي او د دې امکان لري چې پرته له ویرې خبرې وکړي، خبرې وکړي او خبرې وکړي. زموږ لاره ګډه ده. زموږ مبارزه تلپاتې ده. یو ځای اوسئ راځئ چې یو موټی شو او د یو بل ملاتړ وکړو.

شیشه: له تاسو څخه مننه او درناوی